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Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Alainmadelinos » Mer 11 Jan 2017 23:47

Montebourg au JT de TF1 mercredi soir :
" Si je gagne la primaire, j'appelle immédiatement Jean-Luc Mélenchon pour voir comment on va s'unir "

Un tandem très puissant est-il en train de se mettre en place ?
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Eco92 » Mer 11 Jan 2017 23:56

Pas crédible une minute, JLM n'a aucun intérêt à cette alliance, comme il l'a dit au Mans ce soir "Soudain ils veulent tous m’appeler, ils n'ont pas pu trouver mon numéro en cinq ans ?"
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede cevenol30 » Jeu 12 Jan 2017 01:01

Que Mélenchon n'y ait guère intérêt, c'est assez clair, sauf dans un cas: si Montebourg ou autre se désiste en sa faveur. Mélenchon est de toute façon dans la stratégie du conducteur qui a jeté son volant: ceux qui arrivent en face n'ont d'autre choix que de s'écarter.
Quant au numéro de téléphone, signalons simplement que ce n'est pas la même chose d'être minoritaire au PS et d'en être le leader désigné. Il aurait pu voire dû y avoir plus de tribunes unitaires comme celles dont Mélenchon était coutumier quand il était encore au PS (ce qui l'a aidé à ne pas se retrouver tout seul en s'en allant) mais un changement de position n'est/serait pas rien et mieux vaut tard que jamais.
Là où Mélenchon peut être embêté, c'est la zone de silence médiatique où le plonge la primaire. Pas seulement parce que certains media sont pro-PS mais parce que c'est inhérent au traitement journalistique: il faut qu'il se passe quelque chose, qu'il y ait un suspense; Mélenchon fait des meetings, il est à minimum 13 ou quelque chose comme ça dans les sondages, c'est juste le train-train, il n'a pas de primaire à la fin du mois, on en parle après peut-être.

Concernant Montebourg mais aussi Hamon et d'autres comme Filoche, l'idée de rassembler la gauche est assez essentielle pour eux et leurs sympathisants, entre autres parce qu'ils pensent n'avoir que des nuances comme différences avec Mélenchon et Jadot. Inversement, c'est un argument contre Valls et autres (contre Peillon avec sa position médiane, ça prend moins): leur désignation scinderait davantage la gauche.
Les autres candidats peuvent d'ailleurs y avoir objectivement intérêt: Montebourg et Hamon, s'ils perdent, auront légitimé certains points de leur programme aux yeux des électeurs PS et proches mais ne pourront pas les défendre, d'où une facilité à récupérer des voix et un espace politique assez large. Le seul risque en la matière étant que l'émergence d'un autre candidat de gauche (parmi les 3 refusés à la primaire, notamment) s'en trouverait facilitée: pour certains élus de l'aile gauche du PS, offrir son parrainage à Valls alors qu'il n'en a pas vraiment besoin sera vu comme facultatif...

Du côté de G.Filoche au fait, sa lettre aux deux candidats de l'aile gauche a reçu des réponses (plus proche de la lettre de Filoche pour Montebourg, rappelant son programme pour Hamon), appelant elle-même une réponse de G.Filoche qui critique le revenu universel et les baisses de cotisations salariales (Hamon) et le service obligatoire pour les jeunes (Montebourg) mais souhaitant insister sur des convergences avec les deux candidats puis la gauche "sans Macron ni Valls". Il n'a pas tranché officiellement mais il y a plus de proximité avec Montebourg et des critiques contre le revenu universel proposé par Hamon.
Il garde un argumentaire vigoureux en faveur du vote à la primaire: Valls n'a aucune chance à la présidentielle, il fracture la gauche et ressemble trop à Fillon (à "30%") pour le concurrencer; a contrario il appelle à "choisir un programme qui va dans le bon sens et forcément encore davantage à travers l’alliance avec Jadot et Mélenchon" et menant à une alliance de gouvernement à la portugaise (PS + partis à sa gauche).
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Apollinaire93 » Ven 13 Jan 2017 11:00

Nouveau sondage OpinionWay réalisé du 9 au 11 janvier (453 personnes issues de 7758 sondés) :
Manuel Valls : 40 %
Benoît Hamon : 29 %
Arnaud Montebourg : 21 %
Vincent Peillon : 7 %
Sylvia Pinel : 1 %
Jean-Luc Bennahmias : 1 %
François de Rugy : 1 %

Second tour :
Valls - Montebourg : 54 - 46
Valls - Hamon : 53 - 47

Hypothèse de participation : 1,8 million à 2 millions de votants.

https://www.opinion-way.com/fr/componen ... 4&Itemid=0

Petites remarques :
1) Premier sondage où Hamon passe devant Montebourg (même s'ils étaient déjà très proches dans les deux premiers sondages de janvier). Il y a clairement une belle dynamique, on verra l'évolution suite aux débats.
2) Valls reste très haut (et il est encore plus haut si on se cantonne aux seuls sympathisants du PS).
3) Peillon reste dans sa zone sous les dix points, et je vois mal comment ça pourrait s'inverser, je verrais plutôt une Le Maire, avec Pinel qui ferait une NKM.
4) Néanmoins ce n'est pas ça qui s'annonce de ce côté. Alors que le dernier sondage l'avait mise à 6 points, là les trois candidats hors PS sont tous très bas, presque dans la marge d'erreur. On parie qu'ils feront à eux trois moins de 3 % ? :) Il y a même le record de Copé (en pourcentages et en votants) à battre.
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Profil supprimé » Ven 13 Jan 2017 11:47

Alainmadelinos a écrit:Montebourg au JT de TF1 mercredi soir :
" Si je gagne la primaire, j'appelle immédiatement Jean-Luc Mélenchon pour voir comment on va s'unir "

Un tandem très puissant est-il en train de se mettre en place ?


Sur un tandem, la puissance de quatre jambes est bien supérieure à celle de deux jambes, c'est évident, mais il ne reste plus qu'à savoir ce que pense l'unique tête qui regarde la route et qui tient le guidon !

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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Relique » Ven 13 Jan 2017 13:43

Tout de même, je m'étonne qu'aucun de nos contributeurs ne commente le débat d'hier soir.

A titre personnel, je ne l'ai pas regardé. Je vous avoue volontiers que plus je connais la politique, et plus je veux m'en éloigner. Et une soirée à regarder une telle brochette ne m'attire pas plus que ça.

Mais qu'en avez-vous pensé ? Je n'ose croire qu'on puisse avoir plus de commentaires pour les débats des (américains) républicains !
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Eco92 » Ven 13 Jan 2017 13:55

Pour être honnête pas regardé non plus hormis à travers le fil de commentaires de quelques journalistes et amis (orientés donc) sur twitter.

J'en ai retiré (en me basant sur le filtre journaliste, plus "neutre") : un format d'émission pas très intéressant (le même qu'avec la droite pourtant), des candidats se posant tous en critique du gouvernement hormis Valls et Pinel, un Hamon à l'aise et un Valls dans son corner (mais encaissant). A priori chacun a bien respecté ce qu'on a attendait de lui, Peillon aurait été assez bon quoique professoral, beaucoup de cilage vers Hamon, car menaçant.

Enfin, un Benhamias qui a été la révélation des débat, mais plutôt en mode comique à la Copé post-débat qu'à la Poisson (notamment en disant aux journalistes qu'ils lui prêtaient des idées de projet dont il n'avait jamais entendu parlé, hors elles sont sur son site). Pour ce dernier la carte de l'humour était reprise sur les réseaux sociaux avec un Madrolle (son PP) retwittant des tweet gentiment moqueur. Bon les retours médias semblent assez catastrophiques.

Sur le fond pas de surprise notable dans les oppositions si ce n'est le soutien de tous sans exception aux assassinats ciblés révélés dans "Un président ne devrait pas dire ça".
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede ploumploum » Ven 13 Jan 2017 14:52

Relique a écrit:Tout de même, je m'étonne qu'aucun de nos contributeurs ne commente le débat d'hier soir.

A titre personnel, je ne l'ai pas regardé. Je vous avoue volontiers que plus je connais la politique, et plus je veux m'en éloigner. Et une soirée à regarder une telle brochette ne m'attire pas plus que ça.

Mais qu'en avez-vous pensé ? Je n'ose croire qu'on puisse avoir plus de commentaires pour les débats des (américains) républicains !


Bah franchement, c'était pas transcendant. Un œil dessus et l'autre sur un petit épisode de Columbo (il y a plus de suspens...). Mais je ferais quand même trois remarques :
- le trio attendu se détache comme prévu
- sur Peillon, rien à dire, à part sa bourde sur "l'origine musulmane" qui achève sa décrédibilisation
- Bennahmias, le Copé de la primaire du PS. Humour en carton. (si c'est pour ça, autant dissoudre son micro-mouvement). J'ai appris après coup qu'il ne savait même pas ce qu'il y avait dans son programme.
Marianne a d'ailleurs publié un article assez dur contre lui :
Un tableau qui a de quoi faire regretter au PS de l'avoir invité… Pas élu, représentant d'un groupuscule, Jean-Luc Bennahmias doit en effet sa présence dans cette primaire… à François Hollande. En 2014, l'ex-député européen jusque-là vice-président du Modem de François Bayrou, a changé de camp et s'est rapproché du chef de l'Etat. En échange, celui-ci l'a reçu à de nombreuses reprises à l'Elysée et a promis de l'intégrer à la nouvelle structure socialiste, la "Belle Alliance Populaire". Une demande à laquelle le Premier secrétaire du PS Jean-Christophe Cambadélis a accédée avec zèle. Ou comment, même sans y participer, Hollande a réussi a introduire son petit grain de sable dans la mécanique…

http://www.marianne.net/jean-luc-bennah ... 49150.html
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede pierrep » Ven 13 Jan 2017 15:08

Eco92 a écrit:Pour être honnête pas regardé non plus hormis à travers le fil de commentaires de quelques journalistes et amis (orientés donc) sur twitter.

J'en ai retiré (en me basant sur le filtre journaliste, plus "neutre") : un format d'émission pas très intéressant (le même qu'avec la droite pourtant), des candidats se posant tous en critique du gouvernement hormis Valls et Pinel, un Hamon à l'aise et un Valls dans son corner (mais encaissant). A priori chacun a bien respecté ce qu'on a attendait de lui, Peillon aurait été assez bon quoique professoral, beaucoup de cilage vers Hamon, car menaçant. Enfin, un Benhamias qui a été - à la Poisson - la révélation des débat, mais plutôt en mode comique (notamment en disant aux journalistes qu'ils lui prêtaient des idées de projet dont il n'avait jamais entendu parlé, hors elles sont sur son site). Pour ce dernier la carte de l'humour était reprise sur les réseaux sociaux avec un Madrolle (son PP) retwittant des tweet gentiment moqueur.

Sur le fond pas de surprise notable dans les oppositions si ce n'est le soutien de tous sans exception aux assassinats ciblés révélés dans "Un président ne devrait pas dire ça".

Je suis toujours étonné par ce type de commentaires et de positionnement : "non je n’ai pas regardé l’émission, car vraiment ça ne m’intéresse pas Mais bon j’ai demandé à des amis orientés de me dire leur analyse : résultat j'ai une analyse orientée , et donc voilà ce qu’il faut penser de l’émission et tout ce qui s'y est dit " ... ! Non mais vous vous rendez compte du niveau d’honnêteté intellectuelle de ce type de réponses /commentaires ?
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Re: Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

Messagede Eco92 » Ven 13 Jan 2017 15:49

Je suis surtout étonné de votre lecture de ce commentaire, qui a expressément dit que je ne me basais pas sur les avis des amis militants mais de comptes de journalistes (plutôt dans la zone PS d'ailleurs : Le Monde, Libération, etc.). Par ailleurs si vous aviez lu mon com, qui avait l'honnêteté d'assumer un regard non direct (important aussi, car le ressenti par la traduction médiatique, les quelques minutes conservées etc. est majeur) vous auriez vu qu'il était globalement positif pour les candidats (mais à peu près pour tous, ce qui revient à un effet moyen), loin d'un post militant donc...
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