Candidature d'Emmanuel Macron

[Apollinaire93]

Cela dit, concernant Macron et son potentiel électoral, le tout dépend grandement de l'affiche : qui sera le candidat de la gauche de gouvernement ? Bayrou y va t il ?

On a des éléments de réponse avec le dernier gros sondage paru dans Le Monde. Il oscille entre 13 et 18% suivant la présence ou pas de Bayrou et les candidatures Valls ou Montebourg. Il reste néanmoins très loin derrière les deux premiers (Fillon et Le Pen). Et surtout je pense qu'il s'agit d'une candidature encore fragile, dans le sens où il n'a encore dévoilé qu'une petite partie de ses propositions, alors que Fillon par exemple présente depuis des mois (voire des années) son programme "thatchérien" et il conserve un très bon socle.

[alamo]

autre problème qui risque de se poser à E. Macron :

http://www.20minutes.fr/politique/19792 ... e-campagne

il se vante de ne rien coûter au contribuable, c'est simplement parce qu'il n'a pas de parti ayant déjà candidaté et réuni des voix aux Législatives (sinon il ne cracherait pas dessus)
mais entre la recherche de "gros donateurs" aux Etats-Unis et les facilités de prêts bancaires, il va être assez facile à tous ses adversaires de le présenter comme le candidat des banques...

[Corondar]

Cela dit, concernant Macron et son potentiel électoral, le tout dépend grandement de l'affiche : qui sera le candidat de la gauche de gouvernement ? Bayrou y va t il ?

On a des éléments de réponse avec le dernier gros sondage paru dans Le Monde. Il oscille entre 13 et 18% suivant la présence ou pas de Bayrou et les candidatures Valls ou Montebourg.

En effet. Et entre 13 et 18%, la perception de la candidature Macron devient radicalement différente. A 13%, il est un candidat parmi d'autres pouvant prétendre à la troisième place, devant livrer une bataille pour s'imposer face à Melenchon et le candidat PS. A 18%, il devient le 3e homme, capable peut-être de se hisser au second tour pour éviter à ceux qui n'en voudraient pas le duel LR-FN. Il pourrait jouer plus facilement la carte du voute utile ? Bon, sur le fond, je trouverais assez original que Macron ne devienne le candidat de la "gauche", mais bon, on est plus à ça près j'imagine.

[pba]

Ayons de la mémoire: regardons la campagne de 2007 et l'évolution de F.Bayrou (évidemment, comme se plaise à dire certains "comparaison n'est pas raison ").

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... se_de_2007

FB n'a dépassé les 10% qu'à partir du 26/01(ifop) et était encore à9% au 13/12/2006.
Faut il y voir la marge de progression de E.Macron?? wait and see, mais on voit la possibilité de dépasser les 20% pour celui-ci.
On peut considérer que 20% sera insuffisant pour être au 2ème tour, mais celà dépendra du résultat de la primaire PS et de la candidature ou non de F.Bayrou : on sait tous que la situation idéale (l'alignement des planètes ) pour EM c'est Montebourg ou Hamon candidat et FB non candidat . La configuration VAlls +FB est la pire et ne donne pas de chance à EM.

[pierrep]

Ayons de la mémoire: regardons la campagne de 2007 et l'évolution de F.Bayrou (évidemment, comme se plaise à dire certains "comparaison n'est pas raison ").

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... se_de_2007

FB n'a dépassé les 10% qu'à partir du 26/01(ifop) et était encore à9% au 13/12/2006.
Faut il y voir la marge de progression de E.Macron?? wait and see, mais on voit la possibilité de dépasser les 20% pour celui-ci.
On peut considérer que 20% sera insuffisant pour être au 2ème tour, mais celà dépendra du résultat de la primaire PS et de la candidature ou non de F.Bayrou : on sait tous que la situation idéale (l'alignement des planètes ) pour EM c'est Montebourg ou Hamon candidat et FB non candidat . La configuration VAlls +FB est la pire et ne donne pas de chance à EM.

Regardez aussi la trajectoire sondagière de Chevènement en 2012 , celui qui devait faire turbuler le système !!

[SgtJohn74]

Regardez aussi la trajectoire sondagière de Chevènement en 2012 , celui qui devait faire turbuler le système !!

Sans rentrer dans le jeu des comparaisons historiques (l'échantillon étant trop petit pour en tirer des lecons), je noterais qu'on est plus proche du cas Bayrou 2007, étant donnée la configuration sans sortants.

En 2002 Chevènement a été un moment le 3ème homme, mais face à 2 sortants qui de surcroit n'étaient pas encore entrés en campagne! (les deux se sont déclarés en février je crois).

On peut au moins dire que face à un candidat de l'opposition tout juste adoubé lors d'une primaire, et à une autre primaire sur le point de commencer qui présente des candidats dans la ligne du sortant mais aussi des "opposants internes", la performance sondagière de Macron est plus convaincante que celle de JPM - qui se contentait de ratisser large les mécontents du "candidat probable" et du "candidat possible".

Bien sur on en saura plus début février. Si Macron est encore 5 points devant le candidat de la BaP son statut de 3ème homme sera assuré et il aura des chances - pas majeures, mais pas nulles non plus - de voir le second tour.

[chroniqueur central]

Bien d'accord avec les remarques de pba mais je prendrai la question sous un autre angle.
Je pense qu'il faut partir de l'idée que même si Bayrou est candidat, Fillon ne fera pas moins (sauf énorme erreur stratégique mais on voit bien qu'il a commencé à rétropédaler sur la Sécu qui est son point faible) que Sarkozy en 2012, c'est à dire 27 à 28 %.
Pour moi la seconde place se jouera entre Marine Le Pen et à ce jour Macron saus si Valls gagne nettement la primaire et prend fortement sur l'espace politique actuemment occupé par Macron, ce qui sera tout de même difficile.
Sur le score de Marine Le Pen, la question majeure est de savoir si elle pourra continuer à agréger comme aux régionales et aux départementales l'électorat du "nord" et celui du "sud" sociologiquement, économiquement et idéologiquement si contrastés.
Il lui sera difficile dans une campagne nationale de s'en tirer par des pirouettes. Sa présence au second tour n'est pas acquise à mon avis.

[Herimene]

La baisse de Marine Le Pen dans les sondages pour la Présidentielle me semble fort suspecte. D'autant qu'en parallèle Dupont-Aignan a aussi bien baissé (son score mesuré dans les sondages a fondu de moitié en à peine un mois) et que Fillon ne fait pas des scores stratosphériques non plus.

Je dis ça car je vois ici et là beaucoup de monde annoncer que Fillon va arriver en tête du premier tour de la Présidentielle... sans candidat réellement centriste (Macron pour moi n'occupe pas ce créneau car il penche bien davantage au centre-gauche et est très libéral même pour un centriste) c'est certes possible mais c'est très loin d'être acquis et Marine Le Pen part toujours favorite pour la pole position d'autant qu'elle aura beaucoup d'axes de campagne contre Fillon.

Je pense donc que pour passer au second tour, Macron devra devancer Fillon, et c'est d'ailleurs davantage possible que devancer le FN à mon humble avis dans le contexte actuel. Mais paradoxalement, il faudra sans doute à la fois une candidature Bayrou et un vainqueur de la Primaire PS issu de l'aile gauche pour que Macron ait vraiment ses chances d'accéder au second tour (et d'ailleurs de gagner la Présidentielle, car face à Marine Le Pen il serait très très probablement élu). Mais en l'état ça reste vraiment de la pure politique fiction.

Je le redis, le FN évalué à un score inférieur à celui des Européennes... franchement j'ai vraiment du mal à y croire. Ca doit être un problème d'évaluation sondagière tellement c'est improbable et pas du tout conforme à l'ambiance politique qui règne en régions notamment (on est bien loin d'un recul des idées du FN dans la population par exemple)... Certains vont me dire qu'une partie de l'électorat FN se tournerait vers Fillon... mais premièrement cela semble contraire à ce qui est mesuré par les sondages car Fillon est évalué en dessous de 30% dans toutes les enquêtes y compris en l'absence de Bayrou, scénario aujourd'hui privilégié par les sondeurs. C'est d'ailleurs moins que ce que faisait Juppé, qui semblait rassembler tout autant l'électorat de droite tout en attirant davantage les centristes, sondagièrement j'entends... et deuxièmement je pense que l'électorat FN est peu attiré par les propositions libérales de Fillon (c'est un énorme repoussoir pour son électorat populaire du Nord et du Nord-Est et pour celui du Sud-Est j'ai de forts doutes qu'ils se détourne fortement du FN aujourd'hui au profit d'un Fillon alors qu'il y a un an à peine Estrosi voyait plutôt son propre électorat filer en bonne partie vers le FN... Marion Maréchal Le Pen fera en sorte que les scores du FN en PACA notamment soient tout aussi bons qu'aux Régionales, et je vois guère comment Fillon pourra empêcher cela...).

Bref, pour en revenir à Macron il a quelques chances de qualification pour le second tour, mais pour cela il faudra qu'il apparaisse comme le candidat le plus raisonnable et le plus rassembleur à gauche et au centre-gauche. Dès lors, pour qu'il ait vraiment ses chances, il doit parier sur une défaite de Valls à la Primaire socialiste et une non-candidature de Bayrou. Si ce scénario se dessine, il aura peut-être les moyens de s'assurer un électorat plus large que celui de Fillon (mais cela se jouera à peu, s'il y arrive). Bref, il est sans doute trop tôt pour statuer.... et il doit aussi espérer que les sondages du moment sont assez erronés car si Fillon est vraiment devant Marine Le Pen, la pente sera encore plus raide pour lui... et je ne le pense pas capable de devancer Marine Le Pen qui a un électorat extrêmement fidèle qui se déplacera pour elle le jour J à coup quasi certain (alors que Macron attire un électorat assez attrape-tout et probablement pas mal volatile, bref pas du tout la même assurance électorale).

[manudu83]

Je le redis, le FN évalué à un score inférieur à celui des Européennes... franchement j'ai vraiment du mal à y croire. Ca doit être un problème d'évaluation sondagière tellement c'est improbable et pas du tout conforme à l'ambiance politique qui règne en régions notamment (on est bien loin d'un recul des idées du FN dans la population par exemple)... Certains vont me dire qu'une partie de l'électorat FN se tournerait vers Fillon... mais premièrement cela semble contraire à ce qui est mesuré par les sondages car Fillon est évalué en dessous de 30% dans toutes les enquêtes y compris en l'absence de Bayrou, scénario aujourd'hui privilégié par les sondeurs. C'est d'ailleurs moins que ce que faisait Juppé, qui semblait rassembler tout autant l'électorat de droite tout en attirant davantage les centristes, sondagièrement j'entends... et deuxièmement je pense que l'électorat FN est peu attiré par les propositions libérales de Fillon (c'est un énorme repoussoir pour son électorat populaire du Nord et du Nord-Est et pour celui du Sud-Est j'ai de forts doutes qu'ils se détourne fortement du FN aujourd'hui au profit d'un Fillon alors qu'il y a un an à peine Estrosi voyait plutôt son propre électorat filer en bonne partie vers le FN... Marion Maréchal Le Pen fera en sorte que les scores du FN en PACA notamment soient tout aussi bons qu'aux Régionales, et je vois guère comment Fillon pourra empêcher cela...).

Attention au différentiel de participation, Marine Le Pen peut faire plus de voix et moins en pourcentage car les européennes c'est moins de 20M de votant alors qu'une présidentielle c'est 35M de votants.

[Herimene]

On est d'accord, mais une bonne part de l'électorat du FN ne se déplace qu'à la Présidentielle, ce qui n'est pas du tout le cas du noyau dur de l'électorat de droite (Retraités notamment), ou même de gauche dans une moindre mesure (Fonctionnaires par exemple, même si je sais que c'est un peu caricatural et plus forcément vrai).

Une Marine Le Pen en dessous de son score des Régionales (27,73%) c'est possible mais en dessous de celui des Européennes (24,86%), j'y crois vraiment très peu, d'autant que quels que soient les candidats face à elles ils ne seront pas très rassembleurs (à part éventuellement Macron, mais les passerelles entre Macron et l'électorat FN doivent être vraiment très faibles).