La vie politique espagnole

[manudu83]

Puigdemont et Junqueras étant destitués, peuvent-ils de nouveaux être candidats?

Alfonso Dastis, ministres des affaires étrangères espagnol indiquait ce matin qu'à l'heure ou il parlait destitution ne valant pas inéligibilté, il pouvait de nouveau se présenter.

Merci. Qu'est-ce qu'il se passerait si les indépendantistes gagnaient les élections et que la même Généralité dirigeait de nouveau la région?

Deux options :
- négociations d'un nouveau statut de la catalogne au sein de l'Espagne.
- début d'un processus de sécession négociée.

[manudu83]

A la question de qui controle la catalogne, un symbole important, les drapeaux espagnols sont réapparus dans l'immense majorité des batiments publics de la province.

[Républicain67]

Merci. Qu'est-ce qu'il se passerait si les indépendantistes gagnaient les élections et que la même Généralité dirigeait de nouveau la région?[/quote]

Deux options :
- négociations d'un nouveau statut de la catalogne au sein de l'Espagne.
- début d'un processus de sécession négociée.[/quote]

Je vous remercie. Je pense que cela sera difficile pour les indépendantistes (PDeCat, ERC, CUP) de maintenir leur majorité au Parlement catalan. Je ne crois pas à une coalition unioniste, vu que le PP et Ciududanos ne s'allieront jamais avec Podemos (d'autant plus qu'une partie de Podemos est indépendantiste). Je miserais plutôt sur un Parlement sans majorité claire. Si d'aventure, les indépendantistes étaient reconduits ça serait un coup dur pour le gouvernement Rajoy.

[manudu83]

J'attendrai de savoir qu"elles sont les listes qui iront aux élections pour poser un pronostic :car on parle d'une union ERC + Podem
Une liste d'unioniste est aussi dans les tuyaux mais sur quelle surface.

[Républicain67]

J'attendrai de savoir qu"elles sont les listes qui iront aux élections pour poser un pronostic :car on parle d'une union ERC + Podem
Une liste d'unioniste est aussi dans les tuyaux mais sur quelle surface.

L'éventuelle constitution d'une liste ERC-Podem serait intéressante, mais une telle union ne se heurterait-elle pas à la question nationale catalane. Podem est loin d'être 100% indépendatiste et l'ERC est avec la CUP la formation la plus nationaliste des indépendantistes catalans.

[CARL]

Suivant en direct la séance de vendredi dernier au Parlement catalan, j'ai noté que 4 élus de la coalition Catalunya Sí que es Pot (Podem-ICV-Equo-EUIA) avaient voté pour la DUI. Ils ont été applaudis par les indépendantistes, contrairement à leurs collègues qui votaient "non" à bulletins ouverts. Le projet de liste commune ERC-Podem que vous évoquez ne correspond-il pas plus au rapprochement de cette fraction du groupe au camp du "Si" qu'à une alliance ERC-Podem ?

[manudu83]

Oriol Junqueras dans son appel du pied s'adressait à Dante Fachin donc à Podem.

[Estagel66]

Le camp "unioniste" est divisé entre gauche (PSC + Podemos) et droite (PP et Ciudanos). La gauche ne participera pas à un gouvernement de droite, et vice versa. En Espagne, c'est impossible c'est une conséquence du franquisme. En Catalogne, c'est inenvisageable.

Le soutien du PSOE à la politique à Rajoy, sur la crise catalane, est mal vécu par beaucoup d'espagnols qui ne comprennent pas que les Rouges pactisent avec les Blancs.

Le camp "Republica Catalane" sera affaibli si la CUP ne se présente pas car les plus irréductibles des indépendantistes peuvent s'abstenir.
"Junts pel Si" espérait que cette coalition permettrait de dépasser l'électorat traditionnel des partis la composant. Comme souvent, en politique, 1+1 ne fait pas 2.
Aujourd'hui, il semblerait que l'on aille vers 3 listes :
- PdeCat (seul) afin de récupérer les électeurs, plutôt autonomistes, de la liste "Unio Catalana" issu de UDC, parti aujourd'hui dissout. Jusqu'en 2015, ces 2 partis se retrouvaient au sein de CiU.
- ERC qui regrouperait tous les partis de gauche favorables à la Republica Catalana, dont certains s'étaient alliés à Podemos, en 2015.
- CUP pour récupérer les républicains les plus déterminés.

En fait, les élections du 21D vont se transformer en référendum "pour ou contre la Republica Catalana". Rajoy qui voulait éviter ce référendum d'autodétermination l'aura convoqué. Je ne suis pas loin de penser qu'il est tombé dans un piège tendu par les indépendantistes. Il devra reconnaître le résultat de l'élection qu'il a provoqué, même s'il lui est défavorable.

Je ne retrouve pas l'étude faîte par un groupe de chercheurs qui démontrait que depuis les élections de 2001, la somme des partis autonomistes et des partis indépendantistes sont toujours entre 47 et 49%. Si cette stabilité se retrouve le 21D, Rajoy devra changer de statégie ou démissionner.

La vie politique espagnole est un long fleuve tranquille .......

[ligerien]

A la question de qui controle la catalogne, un symbole important, les drapeaux espagnols sont réapparus dans l'immense majorité des batiments publics de la province.

Le genre de symbole qui n'est pas payant pour l'élection du 21/12, chiffon rouge pour les indépendantistes, qu'il faudrait plutôt démotiver.

Sur les sondages, les indépendantistes ne sont pas non plus donnés à 55 ou 60%.
De 45 à 49%, c'est bien, plus que tous les autres, mais en-dessous de 50, barre plus que symbolique en politique.

[Estagel66]

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... m=20171031

Rajoy veut la victoire des indépendantistes qu'il ne s'y prendrait pas autrement. Incompréhensible ?
Rajoy gère la Catalogne, avec l'article 155, il devrait faire profil bas pour favoriser les unionistes. Là, si cela continue, beaucoup de modérés, hésitant sur leur choix du 21/12 vont voter "contre Madrid".

http://resultados.elpais.com/elecciones ... index.html

Pour ceux qui veulent les résultats des élections régionales de 2015, de 2012 et 2010.