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La vie politique aux Pays-Bas

Forum dédié à la vie politique sur le "vieux continent". Réagissez sur les institutions européennes, les élections ou les décisions politiques de nos voisins européens.

Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede Eco92 » Ven 14 Juil 2023 14:10

Sigrid Kaag, vice-première ministre et ministre des fiances, leader du parti libéral D66, annonce son départ de la vie politique. C'était la cible centrale de nombreuses attaques et menaces, notamment suite à la crise sanitaire.
Elle invoque directement le poids des menaces de mort et des attaques contre sa famille.
D66, son parti (allié européen de LREM), avait notamment vivement combattu la restriction du droit d'asile portée par le PM.
https://www.lesoir.be/525297/article/20 ... -politique
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede ploumploum » Dim 23 Juil 2023 20:05

ploumploum a écrit:Crise politique annoncée aux Pays-Bas : les médias indiquent la fin du Gouvernement Rutte IV après de profondes divergences sur la politique migratoire au sein de la coalition quadri-partite.

https://www.lefigaro.fr/international/l ... n-20230707



Eco92 a écrit:Sigrid Kaag, vice-première ministre et ministre des fiances, leader du parti libéral D66, annonce son départ de la vie politique. C'était la cible centrale de nombreuses attaques et menaces, notamment suite à la crise sanitaire.
Elle invoque directement le poids des menaces de mort et des attaques contre sa famille.
D66, son parti (allié européen de LREM), avait notamment vivement combattu la restriction du droit d'asile portée par le PM.
https://www.lesoir.be/525297/article/20 ... -politique


Des élections anticipées vont se tenir en novembre et fait majeur, Mark Rutte renonce à diriger un nouveau Gvt après 13 ans au pouvoir (un record)
https://www.francetvinfo.fr/monde/pays- ... 42579.html

Le renouvellement sera important à l'occasion de ces élections car comme Sigrid Kaag pour son parti D66, Wopke Hoekstra, chef de file de la CDA et vice-PM, renonce également à mener la liste de son parti. Idem pour Carola Schouten, leader de la CU et également vice-PM.

https://www.lalibre.be/dernieres-depech ... TG5VEK2BI/

https://www.dutchnews.nl/2023/07/hoekst ... -campaign/
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede Ramdams » Dim 23 Juil 2023 21:50

La vie politique néerlandaise est toujours aussi excentrique. Le Mouvement agriculteur–citoyen (BBB) figure dans le peloton de tête des sondages, après avoir raflé la majorité relative des sièges du Sénat en mai. Le parti semble toucher bien au-delà de son électorat de prédilection (ruralité).

Sénat qui, d'ailleurs, avait vu la victoire en 2019 du Forum pour la Démocratie (FvD), qui est un peu tombé aux oubliettes depuis. Autant dire que les choses évoluent très vite aux Pays-Bas.
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede lindet » Jeu 23 Nov 2023 09:26

Les élections néerlandaises du 22 novembre 2023 donnent un nouveau paysage politique. Les résultats qui suivent ne sont pas définitifs, il reste encore 2 % des bulletins à dépouiller. 150 députés sont élus à la proportionnelle.

En tête le PVV de Wilders, analogue au RN en France, arrive en tête et progresse fortement : 23,5 % et 37 députés (+ 20 sièges).
L'alliance PvdA/GL (travaillistes et écologistes) progresse, mais moins fortement : 15,5 % et 25 députés (+ 8).
Le VVD (libéraux) dominant jusqu'alors de l'ancien Premier ministre Rutte tombe à 15, 1 % et 24 députés (- 10)
Le NSC (Nouveau Contrat Social) du député Pieter Omtzigt issu du CDA qui a dénoncé le scandale des condamnations injustes pour de prétendues fraudes aux assurances sociales obtient 12,8 % et 20 élus. Cette nouvelle formation peut être située au centre gauche semble-t-il.
Les Démocrates 66 (centre gauche) pâtissent du succès de la nouvelle formation du NSC et tombent à 6,2 % et 9 députés (- 15).
Le BBB (paysans) dont le succès aux élections régionales avait marqué sont à 4,7 % et 7 députés (+ 6).
Le CDA chrétien-démocrate tombe à 3,3 % et 5 élus (- 10).
Le SP (Parti Socialiste), un "faux ami" en traduction car de fait l'équivalent de la LFI en France a souffert de l'élan unitaire travaillistes/écologistes et régresse à 3,1 % et 5 députés (- 4).
Denk qui s'appuie sur la communauté turcophone est à 2,3 % et 3 députés (stable).
Le Forum pour la démocratie (extrême-droite, un peu comme Reconquête) est à 2,2 % et 3 députés (- 5).
Le Parti animaliste PvdD est à 2,2 % et 3 députés (- 3).
Les Calvinistes du SGP se maintiennent à 2,1 % et 3 députés (stable).
Les Chrétiens Unis en revanche régressent : 2 % et3 élus (- 2).
Volt (centre gauche européen) recule : 1,7 % et 2 députés (- 1).
JA 21(scission du Forum, droite populiste et anti-immigration) est à 0,7 % et 1 élu (- 2).
Le parti des seniors est à 0,5 % et comme le BIJ1 (extrême gauche) à 0, 5 % perd son élu unique.

Attendons les (longues) négociations pour la coalition gouvernementale.
L'ensemble Extr. Droite (PVV, Forum, JA 21) aurait 41 élus (+ 13) et sans être unie aura plus d'influence.
La gauche avec les animalistes aurait 33 élus, sans changement, mais plus cohérente car aux 3/4 regroupés dans l'alliance conduite par le commissaire européen Timmermans.
Cela dit, la majorité est à 76 : une alliance du PVV avec les libéraux et les centristes ? Ou un regroupement au centre gauche avec sans doute cette fois au moins un Premier ministre non issu du VVD ?
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede Fabien » Jeu 23 Nov 2023 10:42

Je ne suis pas sûr que le NSC puisse être classé au centre-gauche. Le parti s'est déjà affilié au PPE ( à l'assemble du conseil de l'Europe, source Wikipedia), son fondateur défend l'austérité et n'exclut pas clairement une alliance avec le PVV (source Le Monde). Il me semble qu'il occupe plutôt le créneau de son ancien parti moribond, le CDA (droite classique démocrate chrétienne). En tout cas, il détient clairement une des clés de la formation de la future coalition. S'il refuse finalement d'intégrer une coalition dirigée par Wilders, celui-ci, même avec le possible soutien de son ancien parti, le VVD, n'aura pratiquement aucune chance de former une majorité. Le dirigeant d'extrême-droite se verrait bien gouverner, outre le VVD et le NSC, avec le BBB, avec qui il a notamment en commun une hostilité radicale aux politiques environnementales.

Les partis qui a priori (on peut toujours avoir des surprises...) ne soutiendront jamais WILDERS, PVDA/GL, D66, SP, Denk, PvdD, CU n'ont qu'une cinquantaine de sièges, bien trop peu pour empêcher à coup sûr son accession au pouvoir, sans parler de constituer une majorité alternative. On peut y ajouter les calvinistes intégristes du SGP, qu'on imagine mal intégrer une coalition gouvernementale quelle qu'elle soit. Reste largement de quoi faire une majorité... à condition que tout ce beau monde arrive à s'entendre, ce qui est loin d'être acquis. L'entrée de l'extrême-droite dans un gouvernement est maintenant clairement une affaire banalisée pour la droite classique PE/Renew, même si elle suscite encore des protestations dans les rangs des partis concernés. Un terrain d'entente devrait pouvoir être trouvé sur l'immigration, la politique économique. Restent le partage du pouvoir, évidemment, mais aussi des divergences idéologiques non-négligeables sur l'Ukraine et sur l'Europe...

Si l'accession au pouvoir du chef du PVV est donc loin d'être acquise, la formation d'une majorité le laissant dans l'opposition me paraît encore plus compliquée. Elle ne serait mathématiquement pas possible sans le VVD. Or si ce parti a pu par le passé s'allier avec les travaillistes (qui ici sont très, très modérés, il ne se sont pas choisis par hasard comme tête de liste un ancien commissaire européen...) et est assez pragmatique pour que RUTTE se soit maintenu si longtemps au pouvoir, c'est un pur parti libéral-conservateur, bien ancré à droite, et de plus en plus (notamment sous la pression du PVV, avec qui il y a des transferts de voix importants). On notera d'ailleurs que c'est, avec le Danemark, un des deux pays de l'UE où libéraux conservateurs et libéraux plus "progressistes" forment des partis distincts. Ce sont bien évidemment deux états où les élections se tiennent à la proportionnelle, permettant la survie de forces minoritaires. Ailleurs, le centre de gravité des partis libéraux peut grandement varier avec le temps et ils regroupent des tendances assez hétérogènes. Le FDP allemand, par exemple, est depuis des années, malgré son actuelle alliance bancale avec le SPD et les Verts, clairement un parti de droite dure. Mais cela n'a pas toujours été le cas, ils ont pu par le passé à certains moments évoluer plutôt à la lisière du centre-gauche.
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede PhB » Jeu 23 Nov 2023 11:23

Effectivement, compte tenu des positionnements des autres partis, la formation d'une majorité semble impossible sans le VVD (et dans une moindre mesure le NSC), tant en ralliement au PVV que dans une coalition qui lui serait opposée.
C'est donc le VVD qui détient les clefs du pouvoir et qui prendra la lourde décision de s'allier sur sa gauche (centriste) ou sur sa droite (extrême). À noter que le VVD serait un partenaire important mais nettement minoritaire dans une coalition avec le PVV, tandis qu'il ferait partie des acteurs majeurs, à quasi-égalité avec l'alliance PvdA+GL et devant le NSC, dans une coalition centriste.

Et je suis d'accord pour classer a priori le NSC au centre-droit plutôt qu'au centre-gauche.

Sinon ça ne change pas grand-chose mais je vois mal le parti europhile Volt (2 élus) s'allier au VVD, et je l'ajouterais donc dans la liste des partis qui ne devraient pas soutenir Wilders.
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede Eco92 » Jeu 23 Nov 2023 14:54

Je suis assez surpris, d'une part j'ai peu entendu parler de ces élections dans un pays que je vois passer d'ordinaire, d'autre part il semble que l'échelle du score de Wilders soit quand même une surprise.

Sur l'alliance travaillistes et écologistes, a-t-on une idée des évolutions internes aux partis ?
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede Fabien » Jeu 23 Nov 2023 16:17

PhB a écrit:Effectivement, compte tenu des positionnements des autres partis, la formation d'une majorité semble impossible sans le VVD (et dans une moindre mesure le NSC), tant en ralliement au PVV que dans une coalition qui lui serait opposée.
C'est donc le VVD qui détient les clefs du pouvoir et qui prendra la lourde décision de s'allier sur sa gauche (centriste) ou sur sa droite (extrême). À noter que le VVD serait un partenaire important mais nettement minoritaire dans une coalition avec le PVV, tandis qu'il ferait partie des acteurs majeurs, à quasi-égalité avec l'alliance PvdA+GL et devant le NSC, dans une coalition centriste.

Et je suis d'accord pour classer a priori le NSC au centre-droit plutôt qu'au centre-gauche.

Sinon ça ne change pas grand-chose mais je vois mal le parti europhile Volt (2 élus) s'allier au VVD, et je l'ajouterais donc dans la liste des partis qui ne devraient pas soutenir Wilders.


PVV, VVD, BBB, FVD et Ja 21 ne totalisent que 72 sièges, pas tout à fait les 76 requis. Le choix du NSC sera donc également déterminant. Ceci-dit, si on tient compte du rapport de force et des incompatibilités des uns et des autres, il semblerait que le VVD soit la seule des grandes forces politiques à être pratiquement impossible à renvoyer dans l'opposition.
Une chose est sûre, même en considérant que le NSC est le continuateur de la CDA, la coalition formée sera forcément inédite: aucune des nombreuses combinaisons connues jusqu'à maintenant n'a la majorité, loin de là. L'option d'un gouvernement minoritaire et/ou de soutiens sans participation (à l'instar de celui du PVV au gouvernement VVD-CDA en 2010) n'est pas forcément à exclure.
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede lindet » Ven 24 Nov 2023 11:06

Je ne suis pas spécialiste de la politique néerlandaise donc d'accord pour classer NSC au centre ou au centre-droit. J'étais influencé par des articles plutôt bienveillants dans Le Monde notamment et la dénonciation du scandale dont avaient été victimes des milieux populaires et migrants dans les prétendues fraudes aux assurances sociales m'induisaient à faire glisser ce parti vers la gauche. En tout cas, il aurait bien une fibre provenant du christianisme social, c'est sympathique alors que les sociaux-libéraux plus modernes de Démocratie 66 qu'on classe au centre gauche auraient pu agir aussi ? Et puis évidemment Nouveau Contrat Social pour ma génération, cela fait penser à Edgar Faure, esprit ouvert et libéral, mais ce n'était qu'une impression !
Cela dit, le dilemme semble bien appartenir en effet aux centristes et libéraux ? Vont-ils choisir une alliance avec le PVV pour le "normaliser" ou accepter un glissement plus social et écologiste, même léger, en intégrant la gauche ? Mais de meilleurs connaisseurs pourraient dire s'il est concevable que VVD affaibli, PvdA/GL ragaillardis et NSC émergeant travaillent ensemble et puissent entraîner au moins les D66 esseulés ou des petites formations comme Volt ou les Chrétiens Unis ? avec par "antifascisme" une discrète bonne volonté du SP, de Denk et des Animalistes ? Il faut s'armer de patience semble-t-il...
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Re: La vie politique aux Pays-Bas

Messagede lindet » Ven 1 Déc 2023 20:39

Les résultats sont maintenant officiels et inchangés par rapport à ceux donnés le 23 novembre (c'est-à-dire avec 37 PVV, 9 Démocrates 66, 5 Parti Socialiste, qui étaient à ce titre légèrement différents de ceux de la soirée électorale, etc..). Le vote préférentiel pour la place des députés ne semble jouer que dans un seul cas de la liste travailliste-écologiste de gauche.
Les négociations seront longues mais semblent s'orienter en effet vers une solution de droite conduit par le PVV avec le BBB et le NSC, décidément plutôt centre-droit qu'autre chose même si son leader Omtzigt renâcle sur plusieurs points, et un soutien sans participation du VVD. Il ne semble pas du tout être question pour le moment d'une recherche de centre gauche quelconque. La majorité arithmétique serait forte (88 sur 150, plus 4 autres députés d'extrême droite et les 5 du CDA dans la même mouvance ? ). Politiquement, ce sera moins assuré comme le fait remarquer Fabien. L'opposition, gauche, écologistes, centre gauche et chrétiens, ne ferait alors que 53 sièges, un gros tiers de la Chambre, mais peut-être plus cohérente qu'un gouvernement très populiste, orienté à droite mais en opposition avec l'Union européenne sur bien des points ? En tout cas, sur la politique migratoire et la défense de l'Ukraine, comme sur le climat, plutôt un renfort de poids pour Orban et Fico, trois "petits pays" mais pouvant bloquer beaucoup de choses ?
Et une précision : sur les 25 sièges de l'alliance travaillistes/Gauche verte, on compte 12 travaillistes (dont la tête de liste donc) et 13 Gauche verte. Une fusion est envisagée par certains militants des deux organisations, mais pas par tous évidemment... L'union a davantage favorisé les écologistes (+ 5) que les travaillistes (+ 3) sans entraîner de raz-de-marée, mais elle semble quand même la voie la plus raisonnable pour la suite.
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