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élections législatives 2024 au Portugal

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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Mer 13 Mar 2024 18:59

PhB a écrit:Merci ploumploum pour ces informations.
J'attendais impatiemment les résultats des Portugais de l'étranger, mais je viens d'apprendre dans le Canard Enchaîné que le scrutin est prévu... le 20 avril ! Je pouvais attendre ! Je suis surpris d'un tel décalage entre les dates d'un même scrutin pour les électeurs d'un pays et les expatriés. Quelqu'un a-t-il une explication ou d'autres exemples ?


L'explication est simple : le Canard s'est planté. Le dépouillement des expatriés doit intervenir le 20 mars
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede PhB » Mer 13 Mar 2024 19:19

Merci.
Ceci dit ça laisse 2 semaines de décalage ce qui est énorme.
Du coup je me pose toujours la question du pourquoi ?
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Mer 13 Mar 2024 19:29

PhB a écrit:Merci.
Ceci dit ça laisse 2 semaines de décalage ce qui est énorme.
Du coup je me pose toujours la question du pourquoi ?



Délai prévu par la loi pour que le Ministère de l'Intérieur, où se déroule le dépouillement des suffrages des expatriés, réceptionne les envois des entités consulaires.
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Dim 17 Mar 2024 11:45

Concernant la performance de CHEGA (le parti dépasse le million de voix rappelons-le), on peut noter qu'il obtient des sièges dans la quasi-intégralité des 20 circonscriptions du pays. Seule celle de Bragança (3 sièges à l'AR) ne désigne pas d'élu du parti d'extrême-droite, mais ça s'est joué à peu :
AD : 29 077 voix / 2 sièges
PS : 21 538 voix / 1 siège
CH : 13 216 voix

Avec 1 323 voix en plus, CH grattait un siège à l'AD

Pour le reste, le parti obtient ses meilleurs scores dans la très prisée région de l'Algarve (district de Faro) avec 27,19 % et même une inédite 1ère place (juste devant le PS qui obtient 25,46 %) mais aussi dans les anciens bastions rouges (Beja : 21,55 % / Evora : 19,96 % / Setubal : 20,31 %) ou encore dans les bastions traditionnellement bien roses (Santarém : 23,3 %/Portalegre : 24,59 %)
Mais le nord, traditionnellement plus conservateur, n'échappe pas au phénomène : 19,45 % sur Viseu (ce district a gagné le surnom de "Cavaquistão" ou Cavaquistan en français, du nom de l'ancien Premier Ministre Cavaco Silva puisque le PSD y obtenait plus de 60 % en 1987 et 1991, années de ses majorités absolues), 17,11 % sur Vila Real ou encore 18,64 % sur Viana do Castelo


Ces plus faibles scores s'observent sur Coimbra (15,46%) dont à peine 11,35 dans la ville chef-lieu et universitaire.
Phénomènes similaires sur Lisbonne : 17,02 % sur le district mais 11,73 % dans le chef-lieu et sur Porto : 15,33 % sur le district et 9,99 dans le chef-lieu.


Notons enfin qu'en obtenant plus de 20 % des sièges, CHEGA va accélérer son institutionnalisation en pouvant désormais saisir le Tribunal Constitutionnel ou encore désigner des membres pour divers organes tels que le Conseil Supérieur du Ministère Public (5 membres sont désignés par l'Assemblée, à la proportionnelle) ou encore le Conseil Supérieur de la Magistrature (7 membres sont désignés par l'Assemblée à la proportionnelle)
Surtout, il semble le PSD ait renoncé à poursuivre le cordon sanitaire mis en place en 2022 concernant le Bureau du Parlement.
Lors de l'ouverture de la législature sortante, PS et PSD avaient fait en sortes d'évincer CHEGA et IL des 2 postes de vice-président de l'AR auxquels ils pouvaient chacun prétendre.
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Mar 19 Mar 2024 17:05

Pas de données officielles encore sur le vote des expatriés mais selon celles obtenues officieusement par le quotidien Publico, les premières tendances sont favorables à Chega. Ce dernier pointerait en tête sur la circo Europe devant le PS et en 2ème position sur le Reste du Monde, derrière l'union de la droite.

En termes de sièges, ça ferait 2 CHEGA/ 1 AD et 1 PS

Si ça confirme, le Président sortant de l'Assemblée Augusto Santos Silva, ne serait pas réélu (il est tête de liste PS dans le Reste du monde), ce qui constituerait une première historique.
https://www.publico.pt/2024/03/18/polit ... ad-2083984
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Jeu 21 Mar 2024 09:26

ploumploum a écrit:Pas de données officielles encore sur le vote des expatriés mais selon celles obtenues officieusement par le quotidien Publico, les premières tendances sont favorables à Chega. Ce dernier pointerait en tête sur la circo Europe devant le PS et en 2ème position sur le Reste du Monde, derrière l'union de la droite.

En termes de sièges, ça ferait 2 CHEGA/ 1 AD et 1 PS

Si ça confirme, le Président sortant de l'Assemblée Augusto Santos Silva, ne serait pas réélu (il est tête de liste PS dans le Reste du monde), ce qui constituerait une première historique.
https://www.publico.pt/2024/03/18/polit ... ad-2083984



Et c'est confirmé. Le parti d'extrême-droite se retrouve avec deux sièges supplémentaires et pointe ainsi à 50 députés au final.

Il pointe en tête sur la circo Europe essentiellement grâce aux voix des expatriés en Suisse. En France, c'est le PS qui l'emporte de peu.

Sur le Reste du Monde, l'AD pointe en tête devant Chega. Ce dernier arrive nettement en tête au Brésil, ayant notamment bénéficié du soutien actif des réseaux bolsonaristes.

Autre point à noter le taux important de bulletins nuls (36 %) en raison d'une méconnaissance d'une disposition de la loi électorale par la plupart des expatriés ayant voté par voie postale (Ils devaient joindre une copie de la CNI à l'enveloppe pour attester de leur identité)

Résultats globaux provisoires
(arrondis au millier près)

Inscrits : 10,818 millions (+ 5000 par rapport à 2022)
Votants : 6,478 millions (+ 909 000) / 59,84 % (+8.38 pts)

AD (PSD+CDS+PPM) : 1,867 million de suffrages (+159 000) / 28,85 % (-2,6 pts) / 80 sièges (+3)
PS : 1,812 million (-491 000)/ 28,00 % (-14,5 pts) / 78 sièges (-42)
CHEGA : 1,170 million (+770 000) / 18,07 % (+10,7 pts) / 50 sièges (+38)
IL : 320 000 voix (+46 000) / 4,94 % (-0,11 pt) / 8 sièges (=)
BE: 282 000 voix (+38 000) / 4,36 % (-0,16 pt) / 5 sièges (=)
CDU (PCP+PEV) : 205 000 voix (-34 000) / 3,17 % (-1,24 pt) / 4 sièges (-2)
LIVRE : 205 000 voix (+134 000) / 3,16 % (+1,85 pt) / 4 sièges (+3)
PAN : 126 000 voix (+44 000) / 1,95 % (+0,32 pt)/ 1 siège (=)

Fabien a écrit:La coalition de droite, si elle devrait sauf surprise gouverner (tant bien que mal) réalise une très mauvaise performance, à des années lumières de la précédente AD évoquée plus haut par ploumploum (46,5%). Jamais auparavant, même les années de défaite, les partis qui la composent n'étaient descendus, qu'il partent ensemble ou séparés, sous les 30% des suffrages. La plus mauvaise performance à ce jour, en 2005, était de 37%.


Je n'avais pas fait attention mais en 2019 et 2022, PSD+ CDS, c'était 32 puis 31,5 %

Avec même pas 29 %, l'AD obtient même le plus mauvais score jamais obtenu pour un parti ou coalition vainqueur.

Luis Montenegro (51 ans), Président du PSD depuis juillet 2022, a été désigné Premier Ministre ce jour. Son Gouvernement devrait être officiellement nommé début avril.

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

https://www.publico.pt/2024/03/21/polit ... il-2084361
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede Fabien » Ven 22 Mar 2024 11:56

On notera que, compte-tenu de la participation, qui, bien qu'en forte hausse, reste très modeste, la percée de Chega passé en Europe de 7 à 18% des votants et de 0 à 1 siège, et ailleurs de 9,5% à 18% et là encore de 0 à 1 siège, représente respectivement un gain d'environ 35 000 voix et 12 000 voix, à rapporter aux 900 000 et 600 000 inscrits de chaque circonscription...
Voilà qui rappelle l'importance d'analyser avec prudence les résultats quand l'abstention est forte: arithmétiquement, plus c'est le cas, plus chaque voix supplémentaire peut modifier le résultat, plus ce dernier est susceptible d'être bouleversé!
Cela étant dit, la percée du parti d'extrême-droite chez les portugais de l'étranger est tout de même significative. Par comparaison, Marine Le Pen dépassait à peine les 5% chez les français de l'étranger, devancée par Zemmour (8,67%)... Est-ce liée à des différences sociologiques des deux diaspora ou à un autre facteur?
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede PhB » Ven 22 Mar 2024 19:15

Fabien a écrit:On notera que, compte-tenu de la participation, qui, bien qu'en forte hausse, reste très modeste, la percée de Chega passé en Europe de 7 à 18% des votants et de 0 à 1 siège, et ailleurs de 9,5% à 18% et là encore de 0 à 1 siège, représente respectivement un gain d'environ 35 000 voix et 12 000 voix, à rapporter aux 900 000 et 600 000 inscrits de chaque circonscription...
Voilà qui rappelle l'importance d'analyser avec prudence les résultats quand l'abstention est forte: arithmétiquement, plus c'est le cas, plus chaque voix supplémentaire peut modifier le résultat, plus ce dernier est susceptible d'être bouleversé!
Cela étant dit, la percée du parti d'extrême-droite chez les portugais de l'étranger est tout de même significative. Par comparaison, Marine Le Pen dépassait à peine les 5% chez les français de l'étranger, devancée par Zemmour (8,67%)... Est-ce liée à des différences sociologiques des deux diaspora ou à un autre facteur?

Il faut tenir compte aussi des bulletins nuls, très probablement répartis comme les bulletins exprimés vu la cause de nullité évoquée par ploumploum dans son dernier message. Mécaniquement, on peut considérer en première approche qu'il faut multiplier le nombre de voix par (100/(100-36,68)) soit 1,58 environ. Ce qui donne un gain de près de 74000 voix au lieu de 47000, à corriger par le taux de nuls en 2022.
Chiffres précis :
Europe 2022 -> 7756*100/(100-29,97) -> 11075 voix (ordre de grandeur si les votes nuls avaient été validés)
Europe 2024 -> 42972*100/(100-38,49) -> 69862 voix, soit une progression d'environ 59000 voix, ou une progression de (59000/11075-1)*100=+531%
À comparer avec :
Hausse du nombre d'inscrits = (937311/926376-1)*100=+1,2%
Hausse du nombre de votants = (234654÷109350-1)*100=+114,6%
Reste du monde 2022 : 6181*100/(100-2,16) -> 6317 (seulement 2,17% de nuls ici !?)
Reste du monde 2024 : 18067*100/(100--32,38) -> 26718 voix, progression de 323%
Hausse des inscrits 2,3%
Hausse de la participation 53,4%
Ça ne surprendra personne, la progression de Chega est massive.

Au passage on pourra remarquer que les Portugais de l'étranger sont représentés par 4 députés, alors qu'au prorata de leur nombre d'inscrits ils pourraient prétendre à (1546747/10818226)=14,3% des députés soit 33 représentants !
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede PhB » Ven 22 Mar 2024 19:40

En pratique la performance de Chega à l'étranger repose essentiellement sur 2 pays :
En Europe les Portugais de Suisse (147881 inscrits sur 937311 soit 16%, 49746 votants sur 234654 soit 21%) donnent à Chega une avance d'environ 10000 voix, supérieure à l'avance totale européenne sur AD.
Hors Europe le Brésil (256413 inscrits sur 609436 soit 42%, 55774 votants sur 98866 soit 56%) donne à Chega une avance de 5000 voix sur le PS, alors qu'il y a moins de 4000 voix d'écart entre ces 2 partis sur la circonscription.
On notera que ces deux pays sont minés par des partis d'extrême droite très puissants, et que les Portugais s'y sont plus fortement mobilisés que dans les autres pays.
Il semble donc y avoir une forte influence de la politique locale des pays de résidence sur le comportement politique national des expatriés. Est-ce que ce phénomène a été étudié de manière générale ?
PhB
 
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Re: élections législatives 2024 au Portugal

Messagede ploumploum » Dim 31 Mar 2024 13:59

PhB a écrit:
Au passage on pourra remarquer que les Portugais de l'étranger sont représentés par 4 députés, alors qu'au prorata de leur nombre d'inscrits ils pourraient prétendre à (1546747/10818226)=14,3% des députés soit 33 représentants !


Encore heureux qu'il y ait cette distorsion, car avec 30-35 députés, ce serait peut-être juste pour la représentation en termes d'inscrits mais se poserait forcément la question de la légitimité des expatriés dans l'établissement de lois et autres politiques dont le champ d'application est majoritairement limité territorialement...

Notons également que certains partis remettent sur la table l'idée d'une circonscription "de compensation" nationale avec 20-30 députés. Honnêtement, sans réduction du nombre de circonscriptions électorales ou réforme constitutionnelle augmentant le nombre de députés, ce projet serait contre-productif et s'apparenterait à un nonos à ronger pour les proportionnalistes béats...


Sinon, la XVIème législature a été installée ce 26 mars et il aura fallu deux jours, 4 votes et un accord entre le PSD et le PS pour qu'un Président de l'Assemblée soit élu, en l’occurrence l'ancien ministre de la Défense José-Pedro Aguiar Branco (PSD/67 ans)

En effet, alors que le parti d'extrême droite avait annoncé dans un premier temps vouloir voter en faveur du candidat du PSD, il a finalement voté blanc ou présenté ses propres candidats, faute d'obtenir le soutien explicite du PSD pour sa vice-présidence de l'Assemblée.

Finalement, alors que les deuxième et troisième votes, on a observé trois blocs (candidat PS à 90 voix / candidat PSD : 88 / Chega : 50), socialistes et centre-droit ont conclu un accord prévoyant une rotation à la Présidence à la mi-législature (si mi législature il y a...) pour éviter le blocage institutionnel orchestré par l'extrême-droite pour se victimiser et s'auto-proclamer 1ère force d'opposition...

car après cette élection, celle du reste du Bureau s'est déroulée sans encombres avec un CHEGA obtenant une vice-présidence , un secrétariat et un vice-secrétariat de l'AR
https://eco.sapo.pt/2024/03/27/oficial- ... gislatura/

https://www.parlamento.pt/Paginas/2024/ ... a.aspx?n=7

A noter également que Luis Montenegro a présenté les membres qui composeront son Gvt : en résumé, c'est une équipe très "politique" et centrée sur la direction resserrée du PSD. Peu ont exercé une fonction gouvernementale auparavant. Au delà d'avoir sa propre équipe, on sent un peu que Luis Montenegro n'a pas voulu mettre des figures de premier plan ayant exercé dans les Gvts Passos Coelho pour éviter de raviver de mauvais souvenirs sans doute.
Il y a deux ministres d’État et le CDS-PP, en la personne de son président Nuno Melo, obtient un ministère, en l’occurrence c'est de nouveau celui de la Défense.
https://www.dn.pt/6238729467/um-governo ... a-da-casa/
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