élections législatives 2024 au Portugal

[NicolasMachiavel]

Les partis de l'Alliance démocratique 79
PS 77
Chega 48
Initiative libérale 8
BE 5
CDU 4
Libre 4
PAN 1

4 de la diaspora à attribuer

[ploumploum]

Renversement de tendance à 99 % du dépouillement : les gauches passent en tête.
Le PS est devant la coalition des droites (en % et en voix), et le total des gauches dépasse celui des droites.
Chega obtient 18 % et 46 députés.
14 sièges restent à attribuer.

Pas directement connecté hier soir (et tôt ce matin) mais j'ai suivi le dépouillement et la soirée. Factuellement, le message était déjà erroné à l'heure de publication car il ne fallait pas oublier la somme du score de la liste PSD-CDS à Madère qui était en autonome
(car en réalité, l'AD, c'est PSD+CDS+Parti Populaire Monarchique, un micro-parti, et ce dernier a fait bande à part sur l'archipel cité précédemment)

Et par ailleurs, l'attribution des sièges donnait déjà une majorité aux droites (c'était alors aux alentours de 73 pour AD, 45 pour CHEGA et 5 pour IL)

J'essayerais de revenir plus tard sur le scrutin mais la percée historique de CHEGA (surtout dans les anciens bastions communistes...) avec ses 48 sièges (*4/ jamais un parti autre que PS et PSD n'avait obtenu autant d'élus et dépasser les 20 % des sièges totaux) va compliquer la gouvernabilité du pays.

Certes, le PS, via son nouveau Secrétaire général (Pedro Nuno Santos), s'est déjà placé dans l'opposition, mais pour autant le PSD de Luis Montenegro va devoir manœuvrer pour faire passer ses projets de lois

Les partis de l'Alliance démocratique 79
PS 77
Chega 48
Initiative libérale 8
BE 5
CDU 4
Libre 4
PAN 1

4 de la diaspora à attribuer

Au sein de l'Alliance, ça donnerait 77 PSD et 2 CDS-PP. Donc une Assemblée avec 8 groupes parlementaires. Du jamais vu.
Le PS (et la gauche plus largement) maintient l'essentiel : la minorité de blocage constitutionnel car on a là, l'Assemblée la plus à droite depuis 1991 (60 % des sièges) et quand on sait que certains analystes politiques (de droite) frétillaient à 20 h sur la possibilité d'une majorité constitutionnelle des droites...

[PhB]

Renversement de tendance à 99 % du dépouillement : les gauches passent en tête.
Le PS est devant la coalition des droites (en % et en voix), et le total des gauches dépasse celui des droites.
Chega obtient 18 % et 46 députés.
14 sièges restent à attribuer.

Pas directement connecté hier soir (et tôt ce matin) mais j'ai suivi le dépouillement et la soirée. Factuellement, le message était déjà erroné à l'heure de publication car il ne fallait pas oublier la somme du score de la liste PSD-CDS à Madère qui était en autonome
(car en réalité, l'AD, c'est PSD+CDS+Parti Populaire Monarchique, un micro-parti, et ce dernier a fait bande à part sur l'archipel cité précédemment)

Et par ailleurs, l'attribution des sièges donnait déjà une majorité aux droites (c'était alors aux alentours de 73 pour AD, 45 pour CHEGA et 5 pour IL)

Tout dépend, comme souvent, comment on interprète les chiffres...

Si on considère que Chega, parti d'extrême-droite, appartient à un bloc politique différent des partis de droite AD et IL (sans oublier la liste de Madère), alors l'analyse de Carl est exacte. Au moment où j'écris (hors circonscriptions étrangères) :
. Le PS arrive en tête, tant en voix qu'en sièges (mais effectivement derrière la somme AD+"Madère"), et il est vraisemblable que les résultats des circonscriptions étrangères confirment ce scénario
. Les gauches ont nettement plus de voix (39,7%/34,6%) et de sièges (90/87) que les droites (toujours hors Chega)
. Chega obtient 18% (2,5 fois plus qu'en 2022) et 48 sièges (*4), essentiellement au détriment du PS qui perd plus de 40 sièges
. À noter que je n'ai pas intégré le PAN (1,9%, 1 siège à Lisbonne) dans ces calculs, ni les partis qui n'ont aucun élu.

Si on intègre Chega au total (droite+extrême-droite) alors l'analyse de ploumploum s'impose.

[PhB]

On remarquera que le système portugais est proche de la proportionnelle, tout en favorisant légèrement les partis ou coalitions qui obtiennent des gros scores nationalement ou localement. Schématiquement :
. Au-delà de 15% on obtient un siège pour 0,35 à 0,40% des voix (0,37 en 2024)
. Autour de 5 à 15 % un siège pour 0,5 à 0,6% (cf élections de 2019 et 2022 et "Initiative Libérale" en 2024)
. Pour 3 à 5% un siège pour 0,8 à 0,9%
. En deçà de 2% un siège c'est bien (généralement obtenu dans la circonscription de Lisbonne qui compte 48 sièges, ce qui assure un mandat au seuil d'environ 2% localement).
. La coalition de Madère obtient 3 sièges pour 0,9% des voix nationales, ce qui est encore meilleur que les grandes coalitions, mais elle obtient 35% des voix à Madère et arrive en tête, ce qui lui permet d'emporter 3 des 6 sièges de cette circonscription.
Sur ce cycle 2019 2024 je n'ai pas remarqué de biais favorisant l'un ou l'autre des blocs politiques du Portugal. De ce point de vue le système est neutre, ce qui est loin d'être le cas ailleurs dans le monde...

[Corondar]

Renversement de tendance à 99 % du dépouillement : les gauches passent en tête.
Le PS est devant la coalition des droites (en % et en voix), et le total des gauches dépasse celui des droites.
Chega obtient 18 % et 46 députés.
14 sièges restent à attribuer.

Pas directement connecté hier soir (et tôt ce matin) mais j'ai suivi le dépouillement et la soirée. Factuellement, le message était déjà erroné à l'heure de publication car il ne fallait pas oublier la somme du score de la liste PSD-CDS à Madère qui était en autonome
(car en réalité, l'AD, c'est PSD+CDS+Parti Populaire Monarchique, un micro-parti, et ce dernier a fait bande à part sur l'archipel cité précédemment)

Et par ailleurs, l'attribution des sièges donnait déjà une majorité aux droites (c'était alors aux alentours de 73 pour AD, 45 pour CHEGA et 5 pour IL)

Tout dépend, comme souvent, comment on interprète les chiffres...

Si on considère que Chega, parti d'extrême-droite, appartient à un bloc politique différent des partis de droite AD et IL (sans oublier la liste de Madère), alors l'analyse de Carl est exacte. Au moment où j'écris (hors circonscriptions étrangères) :
. Le PS arrive en tête, tant en voix qu'en sièges (mais effectivement derrière la somme AD+"Madère"), et il est vraisemblable que les résultats des circonscriptions étrangères confirment ce scénario
. Les gauches ont nettement plus de voix (39,7%/34,6%) et de sièges (90/87) que les droites (toujours hors Chega)
. Chega obtient 18% (2,5 fois plus qu'en 2022) et 48 sièges (*4), essentiellement au détriment du PS qui perd plus de 40 sièges
. À noter que je n'ai pas intégré le PAN (1,9%, 1 siège à Lisbonne) dans ces calculs, ni les partis qui n'ont aucun élu.

Si on intègre Chega au total (droite+extrême-droite) alors l'analyse de ploumploum s'impose.

En effet, à la lecture du post de Carl, j ai supposé qu il n intégrait pas l extrêmeme droite au bloc des droites. Et ne connaissant pas assez le paysage politique portugais, je ne sais pas si c'est cohérent ou pas.
D ailleurs question : la diaspora portugaise penche plutôt à gauche ou à droite ?

[PhB]

D ailleurs question : la diaspora portugaise penche plutôt à gauche ou à droite ?

Plutôt équilibrée, avec parfois un avantage à droite (2015...), parfois à gauche (2022...).
En pratique la diaspora est divisée en 2 circonscriptions de 2 députés chacune :
. Europe qui penche à gauche
. Reste du monde qui penche à droite
Quand le rapport des forces dans une circonscription est autour de 40%/25% chaque coalition obtient l'un des 2 députés (2019).
Quand il y a un glissement vers 50%/20% le vainqueur emporte les 2 sièges de sa circonscription "favorable" (2015, 2022) mais ne peut pas espérer renverser la vapeur dans l'autre circo.

[Fabien]

La coalition de droite, si elle devrait sauf surprise gouverner (tant bien que mal) réalise une très mauvaise performance, à des années lumières de la précédente AD évoquée plus haut par ploumploum (46,5%). Jamais auparavant, même les années de défaite, les partis qui la composent n'étaient descendus, qu'il partent ensemble ou séparés, sous les 30% des suffrages. La plus mauvaise performance à ce jour, en 2005, était de 37%.
Le PS se situe approximativement au niveau de ses plus mauvais scores historiques, si on excepte la parenthèse de quelques années, dans les années 80, où il subit tout comme la droite la concurrence d'un parti centriste aujourd'hui disparu.
Pour la gauche radicale, c'est à nouveau la catastrophe, après le score déjà très faible du précédent scrutin, très loin du sommet à 19% au total atteint en 2015. Il faut remonter aux années 80, sous le règne du premier ministre de droite Cavaco Silva, pour trouver la gauche à des niveaux aussi faibles (autour de 40% au total avec Libre mais sans le PAN).
Mis à part évidemment Chega, ce scrutin n'aura donc pratiquement fait que des perdants. Libre réalise une petite percée... au même niveau qu'en 2019, le PAN, qui était lourdement retombé en 2022.
La gauche est fortement ébranlée dans ses bastions historiques du sud rural, Beja et Evora, où même en 2011, année de défaite, elle cumulait autour de 60%. Cette année, c'est autour de 50%, et la dispersion des voix lui fait même subir l'humiliation d'être minoritaire en sièges. Dans son fief de Beja où elle dominait jusqu'en 1991, la CDU rétrograde de sa 2eme place habituelle derrière le PS... à la 4eme. Depuis les années 70-80, époque où la coalition autour des communistes y rassemblait plus de 40% (avec une pointe à 50%), l'hémorragie est impressionnante! Faut-il voir l'implacable effet du renouvellement générationnel?
Le revers est à peine moins cuisant dans le troisième grand bastion de la gauche dans son ensemble, le district de Setubal, (incluant une partie de la périphérie sud de Lisbonne et des régions plus rurales), où elle passe pour la première fois, de peu, sous la barre des 50%.

[ploumploum]

En effet, à la lecture du post de Carl, j ai supposé qu il n intégrait pas l extrême droite au bloc des droites.

Effectivement, j'ai relu plusieurs fois le dit message et l'interprétation de distinguer Chega du reste des autres forces classées à droite s'impose.
Mea culpa
(encore que je serais également d'avis à distinguer IL et le classer aussi à l'extrême droite vu leur programme ultra libéral, en total contradiction avec "la voie vers une société socialiste" prévu dans le préambule de la Constitution...)

Quoi ? On peut avoir trente ans et espérer le grand soir ;-)

. Le PS arrive en tête, tant en voix qu'en sièges (mais effectivement derrière la somme AD+"Madère")

ça par contre, en l'état actuel, dire que le PS est arrivé en tête c'est faux. Certes la présentation du ministère de l'Intérieur peut induire en erreur mais c'est parce qu'il distingue les différentes coalitions mais tout le monde s'accorde à dire que l'AD (qui repose essentiellement sur le PSD+CDS) est en tête à ce stade.

[ploumploum]

La forte hausse de la participation observée dimanche (+740 000 votants/ soit 6,8 % des inscrits totaux ou 8 % des inscrits au Portugal directement) se note aussi chez les expatriés où le nombre de bulletins déjà réceptionnés avoisinent les 232 000
dont 203 000 pour la circo Europe, et donc du coup 29 000 pour le reste du Monde


En 2022, il y avait eu au final 110 000 votants pour la partie Europe et 64 500 pour le Reste du Monde

Côté socialiste, le scénario du 2 PSD/2 CHEGA n'est pas exclu ce qu signifierait que Augusto Santos Silva, le Président sortant de l'AR, perdrait son siège.
https://onovo.sapo.pt/noticias/ja-chega ... emigracao/

https://expresso.pt/politica/eleicoes/l ... --ad0ab1d5


Pour la suite, le Président de la République a d'ores et déjà commencé ses consultations et l'hypothèse la plus probable vu que le leader socialiste a écarté de devenir Premier Ministre ("il n'y a pas la majorité pour"), c'est que ce soit leader du PSD qui le devienne.
Le PS n'empêchera pas son investiture : à priori, il s'abstiendra lors du probable vote sur la motion de rejet du programme de Gvt présentée soit par CHEGA (qui veut un accord avec le PSD) soit par le PCP
En revanche pour la suite, Pedro Nuno Santos (le SG du PS), a déjà indiqué qu'il ne fallait pas compter sur les voix socialistes pour le Budget 2025
Tout les scénarios sont sur la table y compris un retour aux urnes mais ce scénario ne se ferait pas avant mi novembre en raison des contraintes constitutionnelles et légales (pas de dissolution dans les 6 mois qui suivent les dernières élections + nouveau scrutin dans les 55 à 60 jours qui suivent la dissolution)
https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... a-governar

[PhB]

Merci ploumploum pour ces informations.
J'attendais impatiemment les résultats des Portugais de l'étranger, mais je viens d'apprendre dans le Canard Enchaîné que le scrutin est prévu... le 20 avril ! Je pouvais attendre ! Je suis surpris d'un tel décalage entre les dates d'un même scrutin pour les électeurs d'un pays et les expatriés. Quelqu'un a-t-il une explication ou d'autres exemples ?
Pour le pronostic je serais quand même surpris que le PS perde ses 2 sièges européens : il faudrait qu'il passe de 47,5% en 2022 à :
. moins de la moitié des voix de la liste arrivée en tête
. Ou moins de voix que la liste du PSD et ses alliés (21,6% en 2022) ET moins de voix que Chega (10,2% en 2022)
C'est possible dans un scénario du genre 30/25/24, mais ce serait un revers beaucoup plus lourd qu'en métropole où le PS est passé de 42,5 à 29,7%. Je pense qu'il devrait conserver au moins un siège en Europe, sauf surprise.
Pour le reste du monde la mobilisation des "bolsonaristes" du Brésil pourrait favoriser Chega et évincer le PS.