Élections générales anticipées de 2016 en Espagne

[ploumploum]

Séance d'investiture / 12ème législature

2nd tour :
Inscrits : 350
Majorité requise : simple

POUR Rajoy :170
CONTRE : 180

---> Sans surprise, Mariano Rajoy (PP) n'obtient pas l'investiture.


Albert Rivera, leader de C's, annonce que l'accord avec le PP est caduc et demande aux conservateurs un autre candidat
P.Sanchez (PSOE) n'écarte pas totalement l'idée d'un Gouvernement alternatif.

"Las fuerzas del cambio tenemos la responsabilidad de ofrecer una solución a este país",

http://www.publico.es/politica/directo- ... rajoy.html

[cevenol30]

Pas une seule voix "contre" en moins au second tour! Et aucune abstention. Le message de tous les opposants est clair: en l'état, ça ne passe pas.

Albert Rivera, leader de C's, annonce que l'accord avec le PP est caduc et demande aux conservateurs un autre candidat

Du grand art, encore. C's a fait mine de paraître responsable tout en se doutant que ça ne passerait pas. Maintenant, il veut obtenir du PP la tête de Rajoy voire un accord plus favorable. Ou sinon, un accord avec le PSOE (pas de surprise, ça s'est déjà fait) et UP (plus dur mais...). Les "contre" du jour ont la majorité absolue à eux tous mais difficile d'en faire une coalition, c'est si vite fait qu'il manque 4-5 députés régionalistes... d'où le besoin d'agréger C's au bloc alternatif.

[ligerien]

En majorité alternative, il n'est guère possible d'agréger C's avec des régionalistes. De même, on a des régionalistes de droite qu'il n'est pas évident de cumuler avec Podemos. Bref, retour aux urnes...

[Estagel66]

La seule majorité possible réside dans l'acceptation par le PSOE d'un référendum en Catalogne "Pour ou contre l'indépendance".
On retrouve les 180 voix qui ont voté "Contre" qui voteraient "Pour", les 170 voix qui ont voté "Pour" voteraient "Contre".

Rajoy est un repoussoir pour le PSOE et Ciudanos est un repoussoir pour les nationalistes.

S'il y a de nouvelles élections, le PP va continuer à récupérer des voix égarés chez Ciudanos et Podemos à s'affaiblir.

Donc, il va y avoir de nouvelles élections en décembre. Les 3èmes en 1 an !!!!! Rajoy sera toujours premier ministre malgré son impopularité car comme Sarkozy, il a un socle électoral important et contrairement à Sarkozy, une opposition très très éclatée (allant de la droite à l'extrême gauche) qui ne peut pas s'unir.

[ploumploum]

Deux-trois infos :

- comme au printemps dernier, Felipe VI ne convoque pas tout de suite les partis pour une nouvelle série de consultations. Il laisse du temps (au moins jusqu'à fin septembre, après les régionales du 25-S)

- P.Sanchez ira solliciter l'investiture si et seulement si il dispose d'une majorité.

- UP et Ciudadanos rejettent le soutien à un Gvt PSOE où figureraient respectivement des membres C's et UP.
Et les socialistes andalous estiment impossible un Gvt à trois partis.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 75879.html

http://politica.elpais.com/politica/201 ... omentarios


Personnellement, à la place du Roi, je proposerais un autre candidat même du PP (la Constitution n'interdit rien) ou je menacerais d'abdiquer (avec une crise constitutionnelle à la clé) pour forcer la formation d'un Gvt quelqu’il soit.

[cevenol30]

En majorité alternative, il n'est guère possible d'agréger C's avec des régionalistes. De même, on a des régionalistes de droite qu'il n'est pas évident de cumuler avec Podemos. Bref, retour aux urnes...

Une majorité C's-PSOE-UP ne pourrait donc se faire que sans les régionalistes, ce qui tombe bien, elle n'en aurait pas besoin. Resterait, dans le domaine des questions régionales, le fait que Podemos est favorable au référendum catalan (même si c'est pour y voter non).
Sauf que ça semble mal parti (sauf changement d'avis mais c'est probablement trop structurel)

- UP et Ciudadanos rejettent le soutien à un Gvt PSOE où figureraient respectivement des membres C's et UP.
Et les socialistes andalous estiment impossible un Gvt à trois partis.

La seule majorité possible réside dans l'acceptation par le PSOE d'un référendum en Catalogne "Pour ou contre l'indépendance".
On retrouve les 180 voix qui ont voté "Contre" qui voteraient "Pour", les 170 voix qui ont voté "Pour" voteraient "Contre".

C'est bien possible, en effet, le PSOE est le seul franchement non-régionaliste et il suffirait qu'il ferme les yeux dessus. Plus ou moins, par exemple en faisant confiance au processus parlementaire régional catalan pour décider tout en évitant un référendum, trop binaire (puisque ça semble être un problème de forme plus qu'autre chose).

Au point où on en est, le roi (qui, en tant que chef d'Etat en régime parlementaire, a à nommer le Premier Ministre: dans le cas d'un bipartisme à la britannique c'est facilissime, en multipartisme avec régionalismes comme en Espagne c'est plus dur - se console-t-il en se disant qu'au moins il n'est pas roi des Belges ;-) ?) a effectivement intérêt à attendre que soient passées les élections du 25: avant, le débat serait hystérisé par l'approche d'élections locales; après, on verra bien si tel ou tel parti en ressort affaibli ou renforcé, en tous cas en meilleur état d'esprit pour négocier.

Désigner un PP autre que Rajoy, même contre l'avis du parti, pourrait être une bonne idée à condition que le nouveau candidat grignote au moins quelques voix. Dans le cas contraire, ça voudrait dire que le problème des opposants n'est pas Rajoy mais le PP (ce qui est plutôt le cas). Et c'est si vite fait que des râleurs internes au PP cassent la conquête d'une poignée de voix régionales... Mais déjà, un autre que Rajoy, c'est la condition pour retrouver le soutien de C's au PP...

De 3es élections porteraient le risque de décrédibiliser toute la classe politique, roi inclus.
Peut-être faudrait-il changer le mode de scrutin mais:
la loi serait portée par le gouvernement PP démissionnaire: très mauvais départ.
une prime majoritaire serait trop vue comme une manoeuvre du PP pour s'auto-favoriser, tous les autres seront contre...
une proportionnelle plus exacte pourrait être une idée acceptable mais ne changerait pas grand'chose.

[Fabien]

Une coalition C's-PSOE-UP arrangerait bien les socialistes, placés en position d'arbitre entre deux alliés qui se neutraliseraient mutuellement. Mais bon courage à qui tentera de négocier un programme économique commun entre les libéraux de C's et l'UP... Ce serait un peu comme faire gouverner ensemble l'UDI et le Front de Gauche. Certes, chez nous, Hidalgo n'en est pas très loin avec sa majorité qui va du centre-droit (individualités ralliées, ex-chiraquiens et ex-bayrouistes) aux communistes, mais ce n'est pas comparable!

[ploumploum]

Sondage Metroscopia

le PP continuerait à grimper (34,8 % contre 33 % en juin), principalement au détriment de C's : 12 % (13,1 en juin)
PSOE en recul avec 21,3 % (22,7 en juin)
UP stable : 21,1 %

Le tout avec une abstention en nette hausse : 37 % (+ 7 pts par rapport à juin)

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 71922.html

[ploumploum]

La crise interne côté PSOE (voir fil dédié à la vie politique espagnole) ne résout pas encore le problème de l'investiture de Rajoy. Javier Fernandez, président de la région des Asturies et président de la direction provisoire du PSOE, sème le terrain pour l'abstention des élus en expliquant que ce n'est pas la même chose qu'un vote positif mais la décision finale ne sera prise que d'ici quelques jours.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 10571.html
Mais la base militante fait entendre sa voix et défend la position de l'ex-secrétaire général. Un élu est en train de collecter des signatures de militants pour forcer la tenue du congrès
http://www.publico.es/politica/tercio-m ... clama.html.

Le calendrier est serré pour le PSOE et l'investiture de Rajoy.
Rappelons en effet que le délai des 2 mois prend fin le 31 octobre. Deux options possibles évoquées par El Pais :
Consultations royales les 17, 18, 19 octobre---> débat d'investiture les 24,25,26 et 27 octobre
Consultations royales les 24,25,26 octobre---> débat d'investiture les 27,28,29,30 octobre.

http://elpais.com/elpais/2016/10/07/med ... 75665.html

Mais bon Rajoy pourrait presque se permettre d'attendre encore un peu malgré les affaires. Selon les dernières enquêtes, PP-C's pourrait disposer de la majorité absolue.

[ploumploum]

Du nouveau : le Roi Felipe VI a communiqué les dates pour les consultations royales. Elle auront lieu les 24 et 25 octobre. Dans le cas où le PSOE s'abstient, Rajoy pourrait ainsi être réinvesti président du Gvt le 29 ou 30 octobre (lors du second vote).
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 21322.html

Et ce malgré la révélation d'El Mundo sur la supposée méthode du PP pour maquiller le financement illégal. Le quotidien indique que le parti aurait fait ...un powerpoint (!) expliquant la procédure à suivre :

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/10 ... b464d.html

http://www.elmundo.es/espana/2016/10/11 ... b460b.html