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Elections générales de 2023 en Espagne

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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Fabien » Lun 24 Juil 2023 07:19

Il y a indubitablement une majorité contre le PP et a fortiori contre l'alliance PP-Vox, à en juger par les votes sur la motion de censure qui porta Sanchez au pouvoir. Mais cela ne fait pas une majorité pour le reconduire! Il faudrait a minima que Junts s'abstienne, ce qui serait étonnant vu le jusqu'au boutisme de cette formation, qui au fond d'elle-même ne serait sans doute pas mécontente de voir la droite revenir au pouvoir pour relancer sa stratégie de la confrontation à outrance...
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Ramdams » Lun 24 Juil 2023 16:05

Selon El Pais, Feijóo jette l'éponge après le refus du PNV de le soutenir, et propose à Sanchez de le laisser gouverner en échange d'un compromis sur 4-5 sujets.

Question bête, relevant de la politique fiction : le PSOE et le PP pourraient-ils former une coalition à l'instar du SPD et de la CDU, ou les deux partis sont-ils trop hostiles l'un et l'autre pour l'envisager ? Je suppose que leur crédibilité en prendrait un sacré coup, mais je me demande si c'est une porte qui peut rester ouverte en cas de blocage politique.
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Anarkour » Lun 24 Juil 2023 16:39

Ramdams a écrit:Selon El Pais, Feijóo jette l'éponge après le refus du PNV de le soutenir, et propose à Sanchez de le laisser gouverner en échange d'un compromis sur 4-5 sujets.

Question bête, relevant de la politique fiction : le PSOE et le PP pourraient-ils former une coalition à l'instar du SPD et de la CDU, ou les deux partis sont-ils trop hostiles l'un et l'autre pour l'envisager ? Je suppose que leur crédibilité en prendrait un sacré coup, mais je me demande si c'est une porte qui peut rester ouverte en cas de blocage politique.


Non, jamais ils ne feraient cela. Les différences sont trop profondes, vu l'histoire espagnol du XXe siècle, même si niveau économique la différence n'est pas énorme entre les ailes centristes des deux partis.
Mais le rapport à la religion, au souvenir de la guerre civile, au fédéralisme, ... est trop fort.

Le PP demande en effet de reprendre une vieille façon de faire, d'avant le Sanchisme (l'alliance avec les autres partis de gauches) c'est à dire que le parti arrivé en tête gouverne, même sans majorité, du fait de l'abstention du second parti.
Mais le PSOE a bien changé, et la stratégie d'alliance à gauche lui a plutôt réussi. Il n'a aucune raison de laisser le PP et VOX gouverner.

SUMAR à pris rendez-vous avec JUNTS pour négocier une abstention de leur part, pour permettre au gouvernement de coalition (PSOE-SUMAR) de continuer à gouverner le pays.
https://elpais.com/espana/elecciones-ge ... icion.html
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Eco92 » Lun 24 Juil 2023 17:37

Chose que je n'imaginais pas mais qui est une bonne nouvelle pour Sanchez : Ciudadanos envisage de présenter des listes aux élections de décembre si elles ont lieu.
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Républicain67 » Lun 24 Juil 2023 20:44

Ce parti n'est-il pas sensé être moribond?
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Stéphane » Lun 24 Juil 2023 20:53

Pedro Sanchez aura donc réussi son pari : mobiliser l'électorat de gauche et du centre, afin d'éviter une majorité droite / extrême droite. Les ravages du franquisme ne sont donc pas totalement oubliés par la population espagnole d'aujourd'hui, si bien que la droite ne parvient pas à remporter une élection que tous les observateurs lui considéraient comme acquise.
Pour autant, la constitution d'une majorité autour du PSOE risque d'être une tâche bien ardue. Aurons-nous de nouvelles élections d'ici quelques mois ?
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Eco92 » Lun 24 Juil 2023 21:49

Républicain67 a écrit:Ce parti n'est-il pas sensé être moribond?


Je le pensais même mort, mais bon, s'il vient prendre 1% au PP je ne pleurerai pas.

Cependant des listes uniques PSOE/Sumar dans une partie des circonscriptions (les plus petites avec quelques sièges), sujet évoqué depuis hier soir, aurait une plus grand efficacité encore en décembre.
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Corondar » Lun 24 Juil 2023 22:39

Stéphane a écrit:Pedro Sanchez aura donc réussi son pari : mobiliser l'électorat de gauche et du centre, afin d'éviter une majorité droite / extrême droite. Les ravages du franquisme ne sont donc pas totalement oubliés par la population espagnole d'aujourd'hui, si bien que la droite ne parvient pas à remporter une élection que tous les observateurs lui considéraient comme acquise.


Etant donné que le total PP+Vox atteint les 45% des suffrages exprimés (en forte hausse par rapport à 2019) et que les deux ratent la majorité absolue de peu, personnellement je tempérerais un poil cette analyse ?
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Stéphane » Mar 25 Juil 2023 05:59

Corondar a écrit:
Stéphane a écrit:Pedro Sanchez aura donc réussi son pari : mobiliser l'électorat de gauche et du centre, afin d'éviter une majorité droite / extrême droite. Les ravages du franquisme ne sont donc pas totalement oubliés par la population espagnole d'aujourd'hui, si bien que la droite ne parvient pas à remporter une élection que tous les observateurs lui considéraient comme acquise.


Etant donné que le total PP+Vox atteint les 45% des suffrages exprimés (en forte hausse par rapport à 2019) et que les deux ratent la majorité absolue de peu, personnellement je tempérerais un poil cette analyse ?

Et pourtant, le PP, même allié à Vox, est incapable de former un gouvernement : sa stratégie d'alliance avec l'extrême-droite lui a aliéné tous les autres partis.
Et soulignons que si le PP a fortement progressé depuis les élections de 2019, Vox a perdu 500 000 voix et 19 députés.
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
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Re: Elections générales de 2023 en Espagne

Messagede Eco92 » Mar 25 Juil 2023 08:47

Corondar a écrit:
Stéphane a écrit:Pedro Sanchez aura donc réussi son pari : mobiliser l'électorat de gauche et du centre, afin d'éviter une majorité droite / extrême droite. Les ravages du franquisme ne sont donc pas totalement oubliés par la population espagnole d'aujourd'hui, si bien que la droite ne parvient pas à remporter une élection que tous les observateurs lui considéraient comme acquise.


Etant donné que le total PP+Vox atteint les 45% des suffrages exprimés (en forte hausse par rapport à 2019) et que les deux ratent la majorité absolue de peu, personnellement je tempérerais un poil cette analyse ?


Pour compléter ce que dis Stéphane, il y a aussi une histoire de récit. Aujourd'hui Sanchez (et dans une moindre mesure Diaz, même si la 3e place aurait été une plus grande réussite) ont gagné le récit de la défaite victorieuse, surprenante face aux sondages pour les analystes majoritaires.
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