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Nouveau gouvernement

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Nouveau gouvernement

Messagede Eco92 » Mar 13 Aoû 2024 19:56

La "trêve olympique" étant terminée, et avant le début des paralympiques, il est fort probable qu'un nouveau premier ministre soit bientôt nommé.

Le NFP a proposé Lucie Castets mais on sait que le président refuse de la nommer, espérant une majorité relative, notamment avec son "pacte législatif". Sauf que les maths sont dures : Ensemble+LR = 213 députés, c'est plus que les 193 députés de gauche mais pas suffisant pour une majorité (289 députés). Bon quelques LIOT pencheraient vers la macronie (les UDI, Favennec-Bécot, Bruneau) mais la bascule ne se fait toujours pas.

Attal a écrit à tous les chefs de groupes parlementaires, hors RN et LFI, dans l'habituel rêve d'une coalition improbable dans ce périmètre.

Des noms ont été testés : Xavier Bertrand, qui me semble peu probable car issu du 4e groupe et par ailleurs pas forcément populaire dans son propre parti, Bernard Cazeneuve, là pour tenter d'avoir les socialistes ? Qu'irait-il faire dans cette galère ?

https://www.lavoixdunord.fr/1492092/art ... -profit-de

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede Corondar » Mer 14 Aoû 2024 11:44

Eco92 a écrit:
Attal a écrit à tous les chefs de groupes parlementaires, hors RN et LFI, dans l'habituel rêve d'une coalition improbable dans ce périmètre.


C'est pourtant bien la seule coalition possible pour atteindre les 289 sièges. Comme quoi, c'est pas si dur les mathématiques :).
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede Eco92 » Mer 14 Aoû 2024 12:04

Ha ça oui, mais on sait que ça n'arriverait pas en l'état.

Bon, la France apprend le principe de coalition (auquel je suis en soit favorable), la défense du mode de scrutin tel qu'il est (avec ses vices démocratiques) car "garantissant la stabilité" en prend un coup.

Mais c'est difficile d'imaginer que ça marche, ne serait-ce que parce beaucoup se projetent sur l'an prochain, ou en 2027 (dans si longtemps...), et qu'il ne faut pas être celui qui trahit son camp.
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede manudu83 » Mer 14 Aoû 2024 21:56

Corondar a écrit:
Eco92 a écrit:
Attal a écrit à tous les chefs de groupes parlementaires, hors RN et LFI, dans l'habituel rêve d'une coalition improbable dans ce périmètre.


C'est pourtant bien la seule coalition possible pour atteindre les 289 sièges. Comme quoi, c'est pas si dur les mathématiques :).


Pour en arriver là, il faudra briser les coalitions existantes et pour se faire, il faut qu'elle soit purgée par le parlement via une motion de censure.
En Espagne, après la dernière élection, la seule solution mathématique c'était Coalition Sanchez avec le soutien de Junts, mais pour en arriver là, il y a eu deux tentatives échouées devant le parlement de la part du PP.
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede PhB » Mer 14 Aoû 2024 22:49

Corondar a écrit:
Eco92 a écrit:
Attal a écrit à tous les chefs de groupes parlementaires, hors RN et LFI, dans l'habituel rêve d'une coalition improbable dans ce périmètre.


C'est pourtant bien la seule coalition possible pour atteindre les 289 sièges. Comme quoi, c'est pas si dur les mathématiques :).

Je n'y crois pas une seconde : les députés NFP (ainsi d'ailleurs que de nombreux députés macronistes et apparentés) ne doivent leur élection qu'à la solidarité sans faille de leur coalition. Toute rupture de leur alliance serait un suicide politique avec l'assurance d'être battus aux prochaines élections.
La seule vraie majorité possible incluant des groupes parlementaires membres du NFP est une majorité avec tout le NFP. Emmanuel Macron devra se faire à l'idée que LFI est un parti républicain s'il veut un gouvernement républicain avec une majorité parlementaire de plus de 289 députés.
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede ligerien » Jeu 15 Aoû 2024 06:42

Il ne faut pas oublier que les députés NFP, pour une bonne part ont été élus contre Renaissance au second tour, ou à défaut ont bataillé avec Renaissance pour les écarter au 1er tour.
Les députés NFP qui se rapprocheraient de Macron perdraient la majorité de leurs voix de 1er tour, et ne pourraient survivre qu'à la condition d'absence de LR et Renaissance au 1er tour, et cette perte sur leur gauche profiterait au RN au 2ème tour.
Bien entendu, ils auraient une candidature NFP non macron compatible dans les pattes, et probablement du DVD, sachant qu'aux échelons locaux RN et/ou LFI sont souvent absents, et que donc l'adversité se fait entre PS, LR et macronistes.
Donc, à quelques contre exemples près, l'alliance avec Macron serait un suicide politique.
Il faut garder en tête que pour une écrasante majorité, les électeurs NFP détestent Macron, Darmanin, Le Maire and Co.
Le renfort de quelques députés Renaissance, et à un degré moindre Modem, à un bloc NFP ne passerait aux yeux de leurs électeurs que si les éléments du programme est conservé.
Dit autrement, un 1er Ministre NFP appuyé partiellement par Renaissance, mais sans abrogation de la retraite à 64 ans, revalorisation du SMIC, serait vu comme un retour au hollandaise, honni
Plus encore, même un gouvernement minoritaire NFP aurait intérêt à batailler ferme et longuement sur ces points, s'ils ne devaient pas passer, pour bien démontrer que c'est la faute des autres.

Au delà du contenu, il y a une nécessité pour les macronistes de se maintenir à l'exécutif, et comme partenaire majeur, leur quasi absence aux niveaux régionaux, départementaux, communaux, la perte de l'exécutif national serait une quasi fin politique, avec retour des uns et autres tantôt à droite, et un petit peu à gauche.
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede stephed » Jeu 15 Aoû 2024 14:06

ligerien a écrit:Il faut garder en tête que pour une écrasante majorité, les électeurs NFP détestent Macron, Darmanin, Le Maire and Co.
.


Et vous en oubliez un qui s'appelle Jean-Luc Mélenchon et qui a le titre d'homme politique le plus haï et détesté de France.
alors certes chez les électeurs NFP sans doute moins que Marine Le Pen ou Emmanuel Macron et beaucoup moins que dans les rangs Renaissance, LR ou RN
Mais comme je l'ai déjà écrit être moins détesté par les uns ne fait pas de vous quelqu’un de populaire pour autant chez eux.

Le problème d'Emmanuel Macron avec l'ancien monde (PS ou LR), c'est que comme en 2022, comment rallier aujourd'hui des gens dont vous avez détruit la carrière politique en 2017 et dont vous et vos troupes (et vos relais médiatiques aussi ) se sont allégrement moqués (pour ne pas dire plus) depuis lors?
Et vous les appelez aujourd’hui à l'aide sur le radeau du Titanic...
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede metre3 » Jeu 15 Aoû 2024 14:13

Pour qu'il y ait besoin d'une majorité absolue, il faut que NFP et RN vote ensemble une motion de censure, ce qui n'est pas évident. Par contre un vote commun "non" sur certains textes de lois c'est plus facile alors cela limite à un texte de loi adopté par session (via 49.3) plus les textes budgétaires et peut être quelques textes où le RN ou le NFP s'abstient, ce qui promet de longues négociations et peut être une baisse du nombre de texte en examen. Cette pause législative ne serait-elle pas bienvenue ?
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede Sylfaen » Jeu 15 Aoû 2024 22:41

Pour moi l'équation est assez simple.
Macron ne nommera jamais un ministre du NFP et fera tout pour empêcher l'application de ce programme.
Il va nouer une alliance avec LR car leurs 66 députés sont un ajout précieux qui lui permettra de dire que le NFP n'est plus l'alliance la plus importante de l'assemblée. Puis, il nommera un premier ministre issu de cette alliance (éventuellement Cazeneuve s'il pense pouvoir débaucher quelques socialistes sur ce nom), s'arrangera avec le RN pour qu'ils ne votent pas une motion de censure directe.

Et ça fonctionnera ensuite comme ça avec un gouvernement qui pour chaque loi devra soit obtenir des voix du RN, soit du NFP.
C'est clairement le projet actuel de Macron.

Le NFP est coincé dans une alliance de frères ennemis qui n'explosera qu'en 2027 lorsque Mélenchon se représentera ou qui sera saboté en interne par tout un tas de provocations pour irriter au maximum les autres partis comme cela la déjà été pour la Nupes.
Mais personne ne se risquera à quitter le navire de lui même au risque d'endosser le rôle de traître de l'alliance de gauche.

En tout cas, si la gauche veut avoir une chance à la présidentielle 2027, ils feraient mieux de commencer dès maintenant les négociations pour se trouver un candidat commun et si possible en s’épanchant moins sur leurs dissensions dans la presse que cela n'a été pour la recherche d'un premier ministre.
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Re: Nouveau gouvernement

Messagede ligerien » Ven 16 Aoû 2024 06:45

Je souscris à ce qu'a écrit Sylfaen, pour la dynamique de 2024, j'ai du mal à voir quoi d'autre.
Je souscris à la remarque sur la pause législative.

Cependant une réflexion au coup d'après, s'il a lieu :
Au départ Wauquiez avait dit qu'ils s'allieraient à personne, ce qui électoralement n'est pas idiot, de représenter les gens qui n'aiment ni Macron, ni Melenchon, ni Le Pen. Et du coup, pas idiot pour 2027, mais une alliance on peut aussi en ressortir avec fracas pour retrouver ce positionnement.
D'un point de vue politique, la proximité est forte avec Renaissance, mais Macron est devenu radioactif.
Dans les zones rurales à 2ème tour sans NFP, cette alliance LR-Renaissance, peut faire basculer des sièges vers le RN.
Localement, dans ma chère Loire, les circos 3 (Udi), 4 et 5 s'en trouveraient menacées ar le RN. Soit par des électeurs gauche qui votent LR et sa figure locale au 2e tour mais pas qui ne voteraient pas Macron. Et bien sûr des électeurs de droite, qui sont de base LR, mais plus RN que Renaissance.

Pour Renaissance, avec un gouvernement à moitié empêché par le parlement, à mon avis ça ne que conduire à encore de l'érosion.

Pour le NFP, c'est la meilleure configuration pour la suite, évidemment pas pour faire passer ses mesures, c'est une configuration qui maintient l'union contre le grand méchant Macron et son gouvernement mal légitimé.
Avec toutefois à veiller à ne pas passer comme trop copain du RN à l'assemblée en votant des lois ensemble. Mais des gages ont déjà été pris en virant le RN du bureau.

Enfin pour le RN, c'est finalement là que ça se joue, l'addition de ses voix au NFP peut faire sauter le gouvernement, ou même les gouvernements successifs. Dans un 1er temps, ils peuvent jouer les gens responsables, mais dans la durée leur ligne de crête est aussi à veiller à ne pas être taxés de complices de Macron, pour le coup complètement haï par leur électorat si cette stabilité se prolonge.
Inversement si d'instabilité dure, il faudra voir à qui cela pose du tort. En 1ere intention je dirais Macron, pour cela je pense que ne pas laisser Casters se manger une motion de censure est peut-être une erreur.
pour le RN c'est tout bénef, le discours est tout prêt, nous sommes là seule alternative. Pour le NFP, le discours peut être proche de cela, à la distinction que certains ont eu besoin des voix Renaissance pour se faire élire, donc ne pas trop passer comme sectaire pour la suite.
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