Nouveau gouvernement

[metre3]

On aura beau retourner le truc dans tous les sens, je ne vois pas comment un gouvernement soutenu par seulement 190 députés pourrait ne pas être renversé ?
Si réellement on veut un gouvernement qui dure, il n'y a pas 36 solutions : un pacte de gouvernement qui rallie l'assentiment d'au moins 289 députés. Est-ce que ce pacte de gouvernement pourrait exister ? Je n'en sais rien, mais comme depuis le second tour des législatives absolument personne ne semble rechercher ce pacte de gouvernement, ça ne risque pas de se produire.

190 ou 250 députés qui soutiennent, cela ne change pas fondamentalement la situation, ce qui compte c'est de ne pas réunir 289 voix sur une motion de censure. Borne a eu chaud sur la réforme des retraites (278 voix) mais a tenu. Alors oui avec 190 c'est plus difficile mais ça peut suffire, mais pour cela il faut essayer de construire des non oppositions et effectivement, personne ne semble seulement l'envisager.
Pourtant, il va bien falloir sortir un nom et essayer à un moment ou à l'autre ?

[ligerien]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Option 2, la bienveillance du RN qui mise sur une abstention pour essayer 2 tableaux à la fois, la respectabilité et l'opposition.

Option 3, un exécutif qui plie devant le législatif, un gouvernement neutre, façon De Courson, laissant tout choix politique aux votes à l'assemblée

Option 4, un débauchage de quelques dizaines de députés du NFP... Quand même 47 en comptant en plus sur l'intégralité de Liot, de Dr et des 7 Ni non RN

[Corondar]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Précisons que cette option 1 serait exactement la même avec des gouvernements NFP.

[ligerien]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Précisons que cette option 1 serait exactement la même avec des gouvernements NFP.

Ah ben, non plutôt des variantes des options 2 ou 4. Macron refuse déjà le NFP sans constater la censure, il ne reproposerait pas NFP ad nauseam après des censures.

[Corondar]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Précisons que cette option 1 serait exactement la même avec des gouvernements NFP.

Ah ben, non plutôt des variantes des options 2 ou 4. Macron refuse déjà le NFP sans constater la censure, il ne reproposerait pas NFP ad nauseam après des censures.

Ah si il l a constatée la censure : tous les chefs de groupes politiques qu il a consultés lui ont confirmé qu ils renverseraient un gouvernement NFP.
Le NFP veut tenter des négociations après la censure, Macron veut tenter avant. Après si le NFP veut à ce point être le premier gouvernement renversé par une motion de censure depuis 1962...

[Relique]

Un gouvernement NFP avec ministres insoumis est la question qui a été posée. Pas simplement un gouvernement NFP.

Je doute par exemple que LIOT vote à l'unanimité la censure d'un tel gouvernement, vu les attitudes variables au moment de l'attribution des postes.

C'est Emmanuel Macron qui a conclu que tout gouvernement NFP serait censuré par 350 parlementaires. J'ai beaucoup de doutes sur cette assertion.

[Corondar]

Un gouvernement NFP avec ministres insoumis est la question qui a été posée. Pas simplement un gouvernement NFP.

Je doute par exemple que LIOT vote à l'unanimité la censure d'un tel gouvernement, vu les attitudes variables au moment de l'attribution des postes.

C'est Emmanuel Macron qui a conclu que tout gouvernement NFP serait censuré par 350 parlementaires. J'ai beaucoup de doutes sur cette assertion.

EPR, LR et RN ça fait bien 355 sièges, sans les LIOT. Attal, Wauquiez et Le Pen ont tous dit que leurs groupes voteraient la censure d un gouvernement NFP, LFI ou pas. Je n ai aucun doute sur leurs assertions à eux.

[metre3]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Option 2, la bienveillance du RN qui mise sur une abstention pour essayer 2 tableaux à la fois, la respectabilité et l'opposition.

Option 3, un exécutif qui plie devant le législatif, un gouvernement neutre, façon De Courson, laissant tout choix politique aux votes à l'assemblée

Option 4, un débauchage de quelques dizaines de députés du NFP... Quand même 47 en comptant en plus sur l'intégralité de Liot, de Dr et des 7 Ni non RN

Option 1 bis : le forçage arc en ciel : Macron nomme des PM de l'arc politique au fur et à mesure des censures avec ou pas adoption d'un budget 2025 au passage (je pense comme @Relique que certains résisteraient un peu avant de tomber ou de voir les projets de loi rejetés). Au rythme de nomination d'un PM, on sera vite à l'automne prochain pour de nouvelles législatives (et une victoire RN ?)

En fait : la question un peu immédiate est principalement l'adoption du budget 2025. Y a t-il une majorité de censure sur sur un budget tel qu'il se construit actuellement (2024 sans inflation soit 10 G€ de réduction de déficit) ?

[Freddy]

Option 5 (pure politique fiction du coup) : Emmanuel Macron essaie de prendre les partis de gauche à leur propre jeu et leur propose de former un gouvernement en partie NFP avec à sa tête...Laurence Tubiana. D'autant plus qu'elle coche pas mal de cases à gauche sans être radicale, s'était prononcée pour une coalition après les législatives, et serait surement assez modérée pour être acceptée par la coalition présidentielle.
Autant la réaction de LFI serait prévisible, autant ça obligerait les autres formations à se positionner sur une personnalité qu'elles avaient elles-mêmes mises en avant il n'y a même pas deux mois. Double avantage pour Macron : montrer qu'il fait preuve d'une certaine "ouverture", et fissurer un peu plus NFP dans l'espoir d'attirer des députés socialistes voire écolos.
Bien évidemment, la principale intéressée ayant renoncé en juillet, il n'y a aucune chance pour que ce scénario se produise...

[Fabien]

Qu'est-ce que l'on avoir comme issue ?

Option 1, le forçage, Macron persévère avec des ministres de sa ligne politique, plus ou moins déguisés. Mais les censures s'enchaînent, les mois passent sous des gouvernements démis ou à démettre.

Option 2, la bienveillance du RN qui mise sur une abstention pour essayer 2 tableaux à la fois, la respectabilité et l'opposition.

Option 3, un exécutif qui plie devant le législatif, un gouvernement neutre, façon De Courson, laissant tout choix politique aux votes à l'assemblée

Option 4, un débauchage de quelques dizaines de députés du NFP... Quand même 47 en comptant en plus sur l'intégralité de Liot, de Dr et des 7 Ni non RN

Les options 1 et 2 me semblent les plus probables, selon le bon vouloir du RN, dont les intentions sont difficiles à décrypter (on sait juste qu'ils se sont engagés à censurer d'emblée un gouvernement de gauche... mais pas forcément un d'une autre couleur!). Il pourrait aussi y avoir une option 4bis si les courants minoritaires du PS obtiennent la rupture avec le NFP pour engager des négociations avec le "bloc central". Cela me paraît improbable car suicidaire à moyen et long terme, mais je n'écarterais pas totalement l'hypothèse.