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Régionales 2015 : Pronostics

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede padamalgam » Ven 27 Nov 2015 10:16

Personnellement, je trouve que les scores FN de second tour sont pour la plupart sur-estimé. Les sondeurs négligent un point important, le fait qu'une part non négligeable de l'électorat FN répugne à contribuer à faire gagner la gauche en triangulaire, et donc votent UMP/LR dans un réflexe de vote utile, sauf dans le cas où le FN se trouve en position de l'emporter. Cela s'est vu particulièrement au départementales. Dans toutes les triangulaires où le FN était 3ème, il fait un plus mauvais score au 2nd qu'au 1er tour. Conclusion : dans les régions où le score sera serré en entre Gauche et LR (typiquement Normandie, IdF, Rhone-Alpes-Auvergne, Bourgogne-FC), la droite finalement l'emportera aisément grâce à cet effet d'aubaine, le FN fera 2 à 3% de moins qu'au 1er tour.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede cevenol30 » Ven 27 Nov 2015 10:29

Flo34 a écrit:Vu que le PS ne va pas gagner les régions en question, stratégiquement perdu pour perdu je vois pas pourquoi la gauche devrait permettre à la droite de faire le grand chelem. Se priver d'élus dans 4-5 super-régions est inconcevable (quelque soit le parti parmi les LR, FN, PS).

En tout cas c'est sûr que l'entre deux tours va être mouvementé.

C'est oublier là l'odeur de soufre du FN, vu notamment de gauche (et du centre). Et le peu d'utilité des conseillers régionaux d'opposition (à part l'espace d'expression libre dans le journal régional ou les parrainages pour la présidentielle si besoin?).
Avoir des conseillers d'opposition tout en ayant l'étiquette "c'est leur faute si le FN est passé", certains estiment que ça ne vaut pas le coup donc que "perdu pour perdu" autant ne pas faire gagner le FN (sous-entendu parce que c'est la honte ultime et que, si on le savait avant, on n'a pas d'excuse). La question est de savoir à quel moment on est sûr de perdre...
Quant à la fusion, pour qu'elle se fasse il faut déjà que les listes non-FN maintenables (ayant fait plus de 10%) l'acceptent. Y compris le cas échéant la liste EELV-Front de Gauche, susceptible de dépasser le seuil. Si elle se maintient, c'est une nouvelle triangulaire avec un 3e qui n'est pas là pour gagner. Ceci dit, si elle voit que dans ce cas, le FN a trop de chances, on peut retomber sur l'hypothèse du retrait. Au-delà, comme l'indiquent les propos de Rousset (président PS actuel d'Aquitaine), pointe l'idée d'une possible grande coalition autour du centre "à l'allemande" y compris lors des futures législatives, ce qui serait un vrai changement, délicat à mettre en place dans l'urgence.
En tous cas, beaucoup se jouera dans l'entre-deux-tours, ne serait-ce que parce qu'avant, chacun fait campagne pour avoir un bon score de premier tour et n'annonce pas forcément ce qu'il fera après. Le fait d'être mis, le cas échéant, devant la réalité d'un "choc FN" même prévisible changera des choses chez les électeurs et les candidats.
Ici pour les pronostics on peut chercher à pronostiquer la configuration de second tour, c'est vrai, mais peut-être surtout envisager les diverses hypothèses. Et notamment, quel pourrait être le score d'une liste fusionnée (PS+droite+?autres de gauche+?DLF)? Avec l'effet de fuite par désaccord d'une part et de l'autre l'"effet fusion" à savoir que l'électeur a sur le bulletin "fusionné" une partie des noms pour qui il a déjà voté au premier tour.
D'ailleurs, déjà pour la gauche, les sondages posent généralement la question du vote pour une liste PS maintenue telle quelle et non d'une liste fusionnée avec les autres de gauche; inversement quand ici on pronostique un score "UG" c'est en tenant compte d'une telle fusion.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede avavainouva » Ven 27 Nov 2015 12:03

Bon, quelques contributeurs m'ont demandé d'envoyer mes pronostics définitifs par département. Cela me prendra plus de temps, mais du coup j'enverrai mes pronostics définitifs au fur et à mesure :


Je commence par l'Ile de France.

Ce sera serré, mais Pécresse a un petit avantage.

1er tour:

Image


2nd tour:

Image
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede avavainouva » Ven 27 Nov 2015 12:41

Nord Pas de Calais: j'imagine mal le FN perdre en triangulaire aujourd'hui. Et même en duel ils ont un avantage...


1er tour:

Image

2nd tour:

Image



Hypothèse duel:


FN-UD 51.90-48.10
FN-UG 57.78-42.22
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede Corondar » Ven 27 Nov 2015 13:15

A mon avis les chiffres catastrophiques du chômage d'hier auront aussi un fort impact sur les votes. Et pas à l'avantage du PS. Je publierai mes pronostics ce week-end.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede Azertyuiop » Ven 27 Nov 2015 13:23

Si je peux me permettre avavainouva, vous devriez revoir vos pronostics pour le Val d'Oise. C'est totalement impossible que DLF fasse moins ici qu'au niveau régional ! Et l'UG en tête au second tour aussi est hautement improbable : en tout cas, si ça arrive, Bartolone gagnera nettement au niveau régional. Habitant le Val d'Oise, je connais suffisamment la situation électorale et les raisons de la résistance de la gauche aux départementales ici. Aux régionales, la gauche ne pourra pas réaliser un tel score, à moins que vous ne faites un pronostic que sur le Val d'Oise hors Vexin, mais je ne crois pas que ce soit le cas.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede Corondar » Sam 28 Nov 2015 20:32

Mes pronostics :

Nord Pas de Calais Picardie

1er tour :

FN : 40%
UD : 26%
PS : 19%
EELV-PG : 7%
PCF : 3%
DLF : 2,5%
UPR : 1%
NC : 0,8%
LO : 0,7%

2e tour :

FN : 44%
UD : 29%
UG : 27%

Je mets les hypothèses de duel, même si je n'y crois pas :
FN : 52% FN : 57%
UD : 48% UG : 43%
Pour moi aucun suspens : Marine Le Pen dans un fauteuil.

Normandie :

1er tour :

UD : 31%
FN : 29%
PS : 21%
FdG : 6,5%
DLF : 4,5%
EELV : 4%
UPR : 1,5%
ND : 1,5%
LO : 1%

2e tour :

UD : 35%
FN : 33%
UG : 32%

Une région disputée en apparence. Mais je ne vois pas la droite perdre ici.

Alsace Lorraine Champagne Ardennes

1er tour :

FN : 33%
UD : 31%
PS : 16%
EELV : 5%
FdG : 5%
DLF : 4%
UL : 3%
UPR : 2,5%
LO : 0,5%

2e tour :

UD : 38%
FN : 36%
UG : 26%

Là aussi très disputée. Léger avantage à la droite, mais une victoire du FN à l'arraché ne peut être exclue (mais je vois quelques électeurs de gauche voter pour Richert afin d'éviter la bascule).

Bretagne :

1er tour :

UD : 30%
PS : 26%
FN : 19%
EELV : 7,5%
UDB : 7%
FdG : 4,5%
DLF : 3%
UPR : 1%
PB : 1%
LO : 0,6%
ExG : 0,4%

2e tour :

UG : 41,5%
UD : 40,5%
FN : 18%

Une des régions qui me pose le plus de problème. J'ai toutes les peines du monde à estimer l'impact Le Drian. Je vois une très courte victoire pour l'UG, mais le basculement est tout à fait possible (on y verra plus clair après le premier tour, et l'élément déterminant sera l'éventuel "vote utile" d'une partie des électeurs FN au second tour).

Pays de la Loire :

1er tour :

UD : 34%
PS : 23%
FN : 21%
EELV : 6,5%
DLF : 6%
FdG : 3.5%
UPR : 3%
REG : 2%
LO : 0,6%
ExG : 0,4%

2e tour :

UD : 41%
PS : 33%
FN : 26%

Peut-être la région la plus sure pour la droite.

Centre :

1er tour :

FN : 31%
UD :29,5%
PS : 20%
DLF : 6,5%
FdG : 6%
EELV : 4,5%
UPR : 2%
LO : 0,5%

2e tour :

UD : 37%
FN : 33%
UG : 30%

Comme pour la Normandie : serré, mais je ne vois pas la droite perdre.

Ile de France :

1er tour :

UD : 32,2%%
FN : 22%
PS : 21%
DLF : 8%
EELV : 5,5%
FdG : 5%
UPR : 2%
NC : 1,5%
FLUO : 1%
PLD : 1%
LO : 0,5%
UDMF : 0,2%
DIV : 0,1%

2e tour :

UD : 40%
UG : 35%
FN : 25%

Pour moi les sondages ont tout faux : Pécresse gagnera sans trop de souci.

Bourgogne Franche Comté :

1er tour :

FN : 32%
UD : 27%
PS : 22%
Modem : 5,5%
DLF : 4%
FdG : 4%
EELV : 3,5%
UPR : 1%
AEI : 0,6%
LO : 0,4%

2e tour :

UD : 35%
FN : 33%
UG : 32%

La région où tout le monde peut gagner. Je vois Sauvadet s'imposer grâce au réservoir de voix Modem et aux vents du vote sanction. Mais le FN peut aussi espérer.

Aquitaine Limousin Poitou Charente

1er tour :

UD : 30,5%
PS : 25,5%
FN : 22,5%
FdG : 6,5%
EELV : 5,5%
DLF : 4%
UPR : 2%
ND : 2%
LO : 1%
LVC : 0,5%

2e tour :

UG : 39%
UD : 37%
FN : 24%

Un peu le même profil que la Bretagne : un résultat serré, je vois un avantage un poil plus net pour la gauche cependant, mais l'attitude de certains électeurs FN entre les deux tours peut faire pencher la balance.

Languedoc Roussillon Midi Pyrennées :

1er tour :

FN : 33%
PS : 21%
UD : 19%
NM : 11%
CDM : 7,5%
DLF : 3%
UPR : 2%
ND : 1,5%
DVE : 1%
FFS : 0,5%
LO : 0,5%

2e tour :

FN : 36%
UG : 35%
UD : 29%

La région où le suspens est total. Le cas Reynié rend l'impensable possible : la bascule au FN de ce bastion de la gauche. Mais là aussi, la gauche peut espérer l'emporter (il suffit de quelques variations au premier tour ou dans les reports).

PACA :

1er tour :

FN : 36%
UD : 31%
PS : 14%
EEL-FdG : 7%
DLF : 3,5%
LdS : 3%
AEI : 2,5%
UPR : 1,3%
ND : 1,2%
LO : 0,5%

2e tour :

Hypothèse 1 :
FN : 40%
UD : 38%
UG : 22%

Hypothèse 2 :
UD : 56%
FN : 44%

La seule région où je pense qu'un retrait de la gauche peut être une possibilité. Avant les attentats, je voyais une courte victoire d'Estrosi. Aujourd'hui je vois une victoire du FN. Mais là aussi, des reports éventuels d'électeurs de gauche vers l'UD peuvent troubler la donne.

Auvergne Rhône Alpes :

1er tour :

UD : 31%
FN : 26%
PS : 24%
EELV-PG : 8%
DLF : 4%
PCF : 3,5%
UPR : 1,5%
NC : 1,5%
LO : 0,5%

2e tour :

UD : 36,5%
UG : 35,5%
FN : 28%

Encore une région très serrée. Je donne un léger avantage à Wauquiez (toujours le vote sanction).




Surs à droite : Ile de France, Pays de la Loire et Centre (3)
Sur au FN : Nord Pas de Calais Picardie (1)
Sur à gauche : aucune (0)

Incertains, avantage à droite : Normandie, Bourgogne Franche Comté, Auvergne Rhône Alpes et Alsace Champagne Ardennes Lorraine (4)
Incertains, avantage au FN : Languedoc Roussillon Midi Pyrennées et PACA (2)
Incertains, avantage à gauche : Bretagne et Aquitaine Limousin Poitou (2)

UD : entre 7 et 11
FN : entre 1 et 3
UG : entre 0 et 2

Je ne pronostique pas la Corse ou les régions ultra-marines : je ne connais pas assez les particularités locales.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede Azertyuiop » Sam 28 Nov 2015 20:46

Je dois avouer, Corondar, que le bond de 10 points que vous donnez à Reynié entre les deux tours malgré une troisième place au premier et l'absence de réserve de voix à part une partie de DLF et une très petite partie de CDM (donc dynamique extrêmement catastrophique) me semble surréaliste.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede Corondar » Sam 28 Nov 2015 20:51

Azertyuiop a écrit:Je dois avouer, Corondar, que le bond de 10 points que vous donnez à Reynié entre les deux tours malgré une troisième place au premier et l'absence de réserve de voix à part une partie de DLF et une très petite partie de CDM (donc dynamique extrêmement catastrophique) me semble surréaliste.


Je vois un report assez équilibré de la liste Saurel entre la gauche et la droite (de même je vois une abstention d'une partie des listes de l'autre gauche contrairement à un électorat de droite moins abstentionniste). En même temps, il vaut mieux espérer pour le PS que Reynié ne s'effondre pas complètement au second tour. Si en plus il décroche au second tour, point de salut pour Onesta. Cela dit pour cette région, je n'exclue pas complètement un effet de "vote utile" de la droite pour le FN, mais comme on manque de comparatif en la matière, il est difficile d'être catégorique.
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Re: Régionales 2015 : Pronostics

Messagede pba » Sam 28 Nov 2015 22:47

je veux bien que chacun y aille de son prono; Mais je crois qu'il serait plus intéressant, comme celà a déjà été demandé, que chacun étaye ses pronos (base de calcul, matrice de reports) de 1er et 2ème tour, pour éviter d'arriver à des pronos un peu surréalistes du genre de celui de Reynié au 2ème tour... comment passe-t-on de 19 à29% grand mystère ....

Sinon, on a un peu l'impression de voir les pronos hippiques, ce qui n'est pas, me semble-t-il, le but de ce site. Merci à tous.
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