Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

[padamalgam]

Curieux ce sondage, assez contradictoire avec le sondage BVA de ce week-end qui donnait un triomphe à richert. Ca part un peu dans tous les sens en ce moment les sondages, un peu comme celui de bourgogne-FC qui donne un jour la gauche gagnate puis un autre jour 3eme lin derrière au 2nd tour

[ALAL2]

Il faut à tout prix tenir compte des marges d'erreurs. Analysons ces sondages dans ses grandes lignes et dans les dynamiques plutôt que d'essayer d'y déceler une vérité absolue.

L'enseignement des sondages dans cette région est clair, ce sera serré jusqu'au bout d'autant plus que le second tour a lieu dans 2 semaines. L'enseignement principal est donc qu'à l'heure actuelle deux candidats peuvent prétendre à la victoire et ce plus que jamais, vu la dynamique actuelle du FN. Je pense donc que des tractations seront nécessaires dans l'entre deux tours quoi qu'il advienne au soir du premier tour vu l'ensemble des sondages à notre disposition dans cette région.

Des tractations qui à mon avis verront la victoire de la Droite (aidée d'une manière encore très floue par la gauche) sur le FN.

Par contre, ce sondage a l'intérêt de montrer que la Droite peut très bien perdre la région si elle refuse une éventuelle main tendue de la Gauche au deuxième tour. Je ne pense pas que le Droite soit prête à prendre ce risque.

[ploumploum]

Toujours le suspens concernant l'accès à la fusion pour le FG et EELV : crédités de 4 % chacun par BVA, 5 % par Elabe...

Le score de second tour de Masseret (30 %) est plutôt étonnant vu le contexte et l'absence de dynamique positive avec le faible score du 1er tour. On pourrait penser à très bons reports de voix FG et EELV ce qui est loin d'être le cas.

Détail report des voix FG :
69 pour Masseret
8 UD
4 FN
19 Abstentions / Blancs et Nuls

Détail report de voix EELV :
66 UG
22 UD
12 Abs/Blancs / Nuls



A noter que Philippot fait 35,5 % malgré des reports de ses voix du 1er tour moins bons que ceux donnés pour Richert et Masseret :
91 % pour le FN / 97 pour le PS / 96 pour l'UD

[Républicain67]

Un point me semble bizarre dans ce sondage, c'est les 43% d'électeurs autonomistes qui voteraient FN au second tour (36% s'abstiendraient). Ca ne coïncide pas du tout avec les départementales en Alsace. Dans des cantons où Unser Land avait obtenu entre 15 et 20% des voix, tel Ingwiller (Alsace Bossue) ou Wittenheim (Bassin potassique), peu d'électeurs autonomistes avaient glissé un bulletin FN dans l'urne au deuxième tour. Certes Florian Philippot est le seul des candidats des partis "parisiens" à s'être publiquement déclaré opposé à la fusion des régions (simple posture cherchant à capter l'électorat régionaliste alsacien ou ou attachement aux trois régions? je ne sais pas), mais le FN reste avec le Front de gauche, le parti le plus jacobin (opposition à la ratification de la Charte des langues régionales, choix de Metz comme capitale régionale plutôt que Strasbourg, politique départementaliste...), ce qui sembler contradictoire. Certes, Unser Land reste un parti contestataire, mai c'est a seule chose qui le rattache au FN (Unser Land: autonomiste, parti centriste, humaniste, d'inspiration démocrate-chrétienne rhénane). Mais déjà au 1er débat des régionales, Philippot faisait de doux yeux aux électeurs alsaciens anti-fusion et a constamment attaqué Richert sur son reniement de défendre une région Alsace maintenue.

[Républicain67]

Ca doit plus être le rejet de Richert (accusé d'avoir "vendu" l'Alsace par Unser Land) et Masseret (un des principaux promoteurs d'ACAL) qu'autre chose. Et encore, le vote Unser Land est essentiellement alsacien. Les scores de la liste Trouillet seront très certainement minimes en Lorraine (sauf peut être en Moselle germanophone, et encore!) et en Champagne-Ardenne.

[Zanas]

Deux choses :
- C'est qui ce sondeur Elabe ? On l'a vu apparaître il y a quelques jours, en plus il fait des sondages pour un promoteur immobilier... A-t-on une quelconque idée de son sérieux ? Non pas que les autres soient forcément très sérieux, par ailleurs...
- Le score de second tour révèle les graves limites de l'exercice de sonder un second tour sans donner aux sondés un score de premier tour : qui peut réellement croire qu'avec ces résultats de premier tour, le score UG serait aussi haut au deuxième ? Les sondés de ce sondage, ne sachant pas quelle sera la situation réelle ni même supposée au soir du premier tour, indiquent une préférence de vote au second tour qui risquerait fort de ne pas se concrétiser dans la réalité. Ainsi, avec un FN assez largement en tête au premier tour devant LR, ce sont des bataillons assez nombreux d'électeurs "mous de gauche" qui viendront au deuxième tour se reporter sur un Richert qui ne fait pas figure d'épouvantail de droite extrême (à l'inverse d'un Wauquiez ou d'un Estrosi) pour faire barrage encore une fois à Philippot et au FN. Forbach, acte III. Autant le Nord et le Sud-Est sont devenus des terreaux idéologiquement convertis aux idées du FN, et on le voit dans le nombre de mairies et de cantons qu'il y a conquis, autant le Grand-Est n'en est pas arrivé aussi loin dans la conversion, ce qu'on voit dans le relatif échec aux municipales puis aux départementales en Moselle et autour. En gardant le sondage Elabe du premier tour, le second devrait plutôt ressembler, à mon sens, à ça :
LR 39
FN 36
PS 25

Et il ne faut pas regarder que les reports, il faut penser aussi beaucoup à l'abstention différentielle. Pour moi, Richert pourra compter sur pas mal de nouveaux électeurs d'un peu partout dans la grande région qui s'apercevront le lundi 7 au matin que ce qui ne pouvait arriver qu'en Nord-Pas de Calais ou en Paca est sur le point de leur arriver, à eux. Tandis que le FN aura peu ou prou fait le plein de ses voix au premier tour.

P.S : on appréciera aussi l'imposture intellectuelle des histogrammes figurant les scores du deuxième tour sur le sondage Elabe... ;-)

[ALAL2]

Deux choses :
- C'est qui ce sondeur Elabe ? On l'a vu apparaître il y a quelques jours, en plus il fait des sondages pour un promoteur immobilier... A-t-on une quelconque idée de son sérieux ? Non pas que les autres soient forcément très sérieux, par ailleurs...
- Le score de second tour révèle les graves limites de l'exercice de sonder un second tour sans donner aux sondés un score de premier tour : qui peut réellement croire qu'avec ces résultats de premier tour, le score UG serait aussi haut au deuxième ? Les sondés de ce sondage, ne sachant pas quelle sera la situation réelle ni même supposée au soir du premier tour, indiquent une préférence de vote au second tour qui risquerait fort de ne pas se concrétiser dans la réalité. Ainsi, avec un FN assez largement en tête au premier tour devant LR, ce sont des bataillons assez nombreux d'électeurs "mous de gauche" qui viendront au deuxième tour se reporter sur un Richert qui ne fait pas figure d'épouvantail de droite extrême (à l'inverse d'un Wauquiez ou d'un Estrosi) pour faire barrage encore une fois à Philippot et au FN. Forbach, acte III. Autant le Nord et le Sud-Est sont devenus des terreaux idéologiquement convertis aux idées du FN, et on le voit dans le nombre de mairies et de cantons qu'il y a conquis, autant le Grand-Est n'en est pas arrivé aussi loin dans la conversion, ce qu'on voit dans le relatif échec aux municipales puis aux départementales en Moselle et autour. En gardant le sondage Elabe du premier tour, le second devrait plutôt ressembler, à mon sens, à ça :
LR 39
FN 36
PS 25

Et il ne faut pas regarder que les reports, il faut penser aussi beaucoup à l'abstention différentielle. Pour moi, Richert pourra compter sur pas mal de nouveaux électeurs d'un peu partout dans la grande région qui s'apercevront le lundi 7 au matin que ce qui ne pouvait arriver qu'en Nord-Pas de Calais ou en Paca est sur le point de leur arriver, à eux. Tandis que le FN aura peu ou prou fait le plein de ses voix au premier tour.

P.S : on appréciera aussi l'imposture intellectuelle des histogrammes figurant les scores du deuxième tour sur le sondage Elabe... ;-)

Il me semble que Elabe est un nouvel institut fondé par Bernard Sananès, qui est largement reconnu dans le monde des sondages.

[Nico]

Sondage IPSOS sorti ce jour :

PREMIER TOUR

Florian Philippot (FN) : 35%
Philippe Richert (UMP-UDI) : 29%
Jean-Pierre Masseret (PS-PRG) : 16%
Patrick Péron (FG) : 5%
Sandrine Bélier (EELV) : 5%
Jean-Georges Trouillet (Unser Land) : 5%
Laurent Jacobelli (DLF) : 3%
Julien Wostyn (LO) : 1%
David Wentzel (UPR) : 1%


SECOND TOUR

Florian Philippot (FN) : 37%
Philippe Richert (UMP-UDI) : 35%
Jean-Pierre Masseret (PS-PRG) : 28%

[Zanas]

Le score du PS au second tour me semble surréaliste en ayant fait 16% au premier, ce qui en revanche me paraît assez crédible. 28% au second tour alors que le total gauche, LO compris, ferait 27% ? Dans quelle réalité alternative ?

Je pense qu'on peut facilement escompter 3 points de moins au PS et 3 points de plus à l'UD au second tour, au vu d'une telle situation de premier tour. Mais je dois avouer que là où je voyais une assez facile victoire de la droite, je commence à envisager une concurrence plus serrée avec le FN et du suspense jusqu'au bout...

[ALAL2]

Le score du PS au second tour me semble surréaliste en ayant fait 16% au premier, ce qui en revanche me paraît assez crédible. 28% au second tour alors que le total gauche, LO compris, ferait 27% ? Dans quelle réalité alternative ?

Je pense qu'on peut facilement escompter 3 points de moins au PS et 3 points de plus à l'UD au second tour, au vu d'une telle situation de premier tour. Mais je dois avouer que là où je voyais une assez facile victoire de la droite, je commence à envisager une concurrence plus serrée avec le FN et du suspense jusqu'au bout...

Là encore, le second tour devrait se solder par un duel.. J'ai regardé le débat hier sur Fr3 Lorraine, à aucun moment Richert et Masseret ne se sont attaqués ou contredits. C'était comme si Masseret avait déjà acté la fusion et ménager celui qui aurait dû être son opposant, dans le but d'obtenir de bonnes places quant à la fusion. Région dans laquelle j'exclus un désistement pur et simple de la Gauche.