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Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede comtedeparis » Ven 2 Oct 2015 10:08

[quote="pop03"][quote="cevenol30"]

Réponse rapide sur les propos de comtedeparis "On l'a vu en 2012, son appel très appuyé au FN a fait totalement contre-effet. Il est probable que cela sera aussi le cas cette fois-ci d'ailleurs. "
Mais, comment peut on croire en 2015 que Sarkozy a perdu sur son programme? Il aurait pu avoir un programme complètement différent, le choix au second tour aurait été identique.
quote]

Vous m'avez mal compris. Je suis assez d'accord avec vous et ALAL02, en dehors de l'indignation classique des milieux parisiens, les propos de Morano ne doivent pas choquer grand monde parmi l'électorat de droite (et meme centriste) de l'Est de la France. Je rappelle d'ailleurs que Sarkozy en 2012 a récupéré la quasi totalité des électeurs centristes Bayrou dans l'Est au second tour, en dépit de tout ce que l'on a pu dire sur la fameuse "ligne Buisson" qui aurait fait fuir ceux-ci...

Je me penche simplement sur le cas Morano en l'espèce. En fait, le probleme de Morano, c'est qu'elle en fait trop, et cela va la faire perdre sur "les deux tableaux". D'une part, les électeurs FN ne croient pas qu'elle pense réellement ce qu'elle dit, et ne voteront pas UMP parce qu'elle a parlé de "race blanche". Ils préfereront voter FN, selon le vieux principe de l'original et de la copie. De ce point de vue, la reaction de Marine Le Pen "colle" parfaitement avec les attentes de ses électeurs, quand elle critique Morano pour n'avoir pas appliqué ses propos quand elle était ministre. C'est exactement ce que pense les électeurs FN sur elle, et aussi sur Sarkozy d'ailleurs . Je ne dis pas que c'est juste, mais je dis que les électeurs FN pensent ainsi. D'un certain point de vue, le cas de la declaration de Morano peut être compare à celui de Chirac parlant de "bruit et d'odeurs" et de Giscard parlant d'"invasion" en 1991 (ça remonte à loin). Dans les deux cas, ils n'avaient pas récupéré un seul électeur FN in fine, pour les memes raisons. Ils n'étaient pas crédibles aux yeux du FN en raison de leur passage au gouvernement.

Par ailleurs, Morano perd aussi sur le deuxième tableau, qui est celui des "notables" centristes. Ceux-ci pensent toujours que leur électorat leur ressemble, et se situe donc dans un "marais" entre le centre-droit et le centre-gauche, ouvert, liberal et archi-européen. C'est la vieille erreur que commettait déjà les dirigeants du MRP sous la quatrième république, en pensant que leurs électeurs étaient comme eux des gens de centre-gauche, alors qu'ils étaient souvent très à droite. Rien n'a change aujourd'hui, les dirigeants UDI et Modem pensent toujours cela, sans comprendre que la plupart des électeurs de l'UDI et du Modem, notammernt dans l'Est, sont les héritiers d'un vieux fond démocrate chrétien, ancré à droite. Ils ne sont pas en désaccord avec des positions "dures" sur l'immigration, mais cela, ni un Lagarde, élu de Drancy, ni un Bayrou, élu de Pau, ne peuvent le comprendre facilement. Bref, ils ont réclamé la tête de Morano, qui il est vrai, ne coûtait pas chere à donner. Sarzkoy veut l'union avec l'UDI et meme le Modem dès le premier tour, il est donc prêt à accorder cela sans probleme, tant il est persuade de se retrouver face à Marine Le Pen au second tour de 2017.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede SALVAT » Ven 2 Oct 2015 11:52

Quelle est la question pour cette région ?
L'écart entre FN et UMP-LR-UDI-MODEM à l'issue du premier tour.

Après les propos réitérés de MORANO, la seconde liste, quelque soit la décision prise à son égard, ne pouvait qu'y perdre :
---maintien de MORANO = départ des centristes, dualité de liste à droite au 1er tour et perspective de désunion au 2eme tour
Le FN, creusant largement l'écart au 1er tour d'avec son challenger avait toute chance de gagner .

---MORANO écartée = la liste retrouve son unité sauf que, parmi les électeurs qui lui étaient promis, un certain nombre de "moranistes" iront s'égayer sur les listes DLF,UPR et FN, affaiblissant d'autant le score à prévoir pour la liste UMP-LR-UDI-MODEM et permettant au FN de se trouver sinon en première place, à hauteur de la liste d'union de la droite et du centre....

Quant au report d'un tour sur l'autre d'électeurs FN sur la liste de droite et du centre....il est de moins en moins visible d'une série de scrutin à l'autre : vérifié autrefois et jusqu'aux municipales, il ne l'était plus autant aux départementales de 2015 et cette tendance devrait se conforter lors des prochaines régionales.
Le FN, -qui pourrait le nier ?-, attire également au 2nd tour des électeurs FdG du premier tour.

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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede comtedeparis » Ven 2 Oct 2015 14:01

Le report de voix FN sur la droite au second tour dans le grand Est est d'autant moins probable que les chances de victoire de la gauche y sont quasi nulles. Si la droite n'arrive pas à gagner dans cette region, je ne vois pas où elle le pourrait. Il est probable que le FN arrive second derrière la droite ici, donc la perte d'électeurs entre les deux tours est peu envisageable.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede cevenol30 » Sam 3 Oct 2015 00:14

Des reports FN-> droite arrivent surtout en cas de duel relativement serré droite/gauche. Là ce n'est pas ce vers quoi on se dirige... dans cette région.
En effet, ne perdons pas de vue que si les scrutins régionaux sont distincts, la campagne, particulièrement sur les media nationaux -tiens tiens là c'était le cas-, est en partie conjointe entre régions. Ce qui se passe en ALCA peut jouer sur ce qui se passe ailleurs, surtout si ça sort de "l'ordinaire" et c'est le cas en l'espèce (et ce serait le cas si aucune liste de gauche n'y est qualifiée: ça peut plomber, ou secouer, l'électorat correspondant dans les autres régions même lointaines).

Largement d'accord avec l'analyse de Salvat. La liste retrouve donc son unité après cet accroc: rester soudés est sûrement important, le PS dans les deux régions juste au sud (Bourgogne et ARA) devrait s'en rappeler qui grille ses minces chances de victoire en se divisant... N'oublions pas que selon les termes du communiqué du principal parti, ce sont ses propres colistiers qui ont collectivement demandé la désinvestiture de Morano. Pour ne pas faire détaler les partis centristes et aussi parce qu'eux-même n'étaient guère d'accord.
Sur le fond, comme pour d'autres propos quelque peu inutiles qu'a rappelés comtedeparis, ce qui y choque n'est peut-être pas tant l'idée de frein à l'immigration (même si ça peut se discuter: en pratique il y a beaucoup de nuances) que la manière de l'exprimer et ce qu'elle sous-tend: ici, se baser sur un concept factuellement erronné et par ailleurs illégal et anticonstitutionnel parce qu'odieux est quand même gravement problématique.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede diasflac » Sam 3 Oct 2015 18:02

Auj on saura si il y a alliance EELV MEI Front de gauche.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Dim 4 Oct 2015 20:16

Florian Philippot a aujourd'hui lancé sa campagne régionale dans la Meuse et a présenté ses têtes de listes départementales.

- Moselle: Florian Philippot
- Meurthe-et-Moselle: Grégoire Eury , 2e: Dominique Bilde
- Meuse: Eric Vilain (parachuté, lieutenant de Philippot à Forbach), 2e: Corinne Kaufmann
- Vosges: Jordan Grosse-Cruciani, 2e: Marina Do Santos
- Aube: Bruno Subtil
- Ardennes: Guillaume Luczka, 2e: Maryse Despas
- Marne: Pascal Erre
- Haute-Marne: Frédéric Fabre, 2e: Fabienne Cudel

Les deux têtes de listes alsaciens seront présentées le 6 octobre à Kintzheim (67).

Lors de ce premier meeting de campagne, M. Philippot a aussi déclaré vouloir que Metz devienne capitale de région à la place de Strasbourg.

http://www.politiquemania.com/forum/posting.php?mode=reply&f=42&t=4219
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Dim 4 Oct 2015 23:10

L'annonce faite à Metz annonce clairement l'attention du parti de capitaliser sur l'électorat populaire. Certes derrière Metz, il n'y a pas Strasbourg, mais il n'y a pas Nancy non plus.

Eric Vilain, "parachuté" (mais force est de constater, qu'il est bien lorrain) dans la Meuse, certainement pour laisser un peu de place à Engelmann en Moselle.
Guillaume Luczka semble prendre en main petit à petit la section des Ardennes, qui pendant de nombreuses années était dirigée par Eric Samyn.
Marie Pierre Amilhau devrait sans doute seconder Bruno Subtil, issu d'un courant plus gollnischien, dans l'Aube.

Intéressant de noter que Philippot a choisi d'effectuer une séparation entre l'Alsace et les deux autres régions. Il pense sans doute qu'il y a un coup à jouer auprès des potentiels électeurs d'Unser Land.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede cevenol30 » Dim 4 Oct 2015 23:43

Plus prosaïquement, la presse alsacienne ne se déplace peut-être pas dans la Meuse ;-)
Promettre de déplacer la capitale à Metz ne sera pas pour plaire aux Alsaciens, pour qui la capitale à Strasbourg était une sorte de compensation de la grogne.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede avavainouva » Lun 5 Oct 2015 09:47

Pour info: discussions toujours en cours entre EELV et FDG pour une liste unitaire dans cette région. D'après les échos que j'ai, ça avance et ça recule. Possibilité mais selon mes infos, chances d'aboutir de l'ordre de 50-50.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Lun 5 Oct 2015 10:20

cevenol30 a écrit:Plus prosaïquement, la presse alsacienne ne se déplace peut-être pas dans la Meuse ;-)
Promettre de déplacer la capitale à Metz ne sera pas pour plaire aux Alsaciens, pour qui la capitale à Strasbourg était une sorte de compensation de la grogne.


Certes, mais tous les partis ne procèdent pas nécessairement de la sorte.
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