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Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ploumploum » Mer 30 Sep 2015 15:36

Eco92 a écrit:C'est officiel, Sarkozy propose de retirer son investiture à Morano en ALCA.

http://www.lcp.fr/actualites/politique/175112-regionales-sarkozy-propose-de-retirer-l-investiture-de-morano



Morano menace de dézinguer Sarkozy ! :-)

Interrogée par Le Point, l’ancienne ministre dégaine. « J’ai été très bonne chez Ruquier, samedi soir », en référence à l’émission télévisée « On n’est pas couché », où elle a tenu les propos qui lui valent aujourd’hui une mise à l’écart. « Ils ont peur », ajoute-t-elle, évoquant ses concurrents de la primaire à droite pour la présidentielle de 2017 — élection à laquelle elle s’est elle-même portée candidate. Quant à Nicolas Sarkozy, « ce n’est même pas la peine qu’il songe à se présenter à la présidentielle, je le dézinguerai ! », menace-t-elle.


Cela fera t-il pschitt comme la fameuse "bombe atomique" de Boutin ?

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Mer 30 Sep 2015 16:45

Honnêtement, cela faisait déjà un certain temps que les relations étaient tendues entre Morano et Sarkozy, je pense que Sarkozy ne pouvait rêver mieux pour s'en débarrasser. Peut-être que Morano pourrait faire des révélations dérangeantes mais un bon gros chèque, ou différents moyens de pression sont assez courants et connus pour être efficace dans ce genre de situation.
En tout cas, c'est sûrement la mort politique de Morano...
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede cevenol30 » Mer 30 Sep 2015 22:03

"A la demande des candidats républicains de la région Alsace-Champagne-Ardenne-Lorraine, le président des Républicains a décidé de saisir la commission nationale d'investiture pour lui proposer de retirer l'investiture en Meurthe-et-Moselle à Nadine Morano", indique le parti dans un communiqué.

L'exfiltration rapide a été à la demande des autres candidats, notons-le.
C'est sûr que passer ses interviews à se démarquer de propos clairement racistes tout en se justifiant d'être sur la même liste, on peut comprendre que ça ne les ait pas enthousiasmés du tout. Surtout pour casser l'union et avoir une liste UDI-Modem. Ne pas la virer (y compris comme adhérente, étape suivante?) ne ferait que faire enfler la polémique. Que les propos visés aient fait partie d'une stratégie à la Buisson en vue des primaires est fort possible. Et le hasard, ou les nécessités de la TV, a fait qu'elle est passée avant le dépôt définitif des listes (tant mieux pour ses colistiers).
V. Rosso-Debord n'a peut-être pas toutes les qualités d'une Morano ancienne ministre présentable... mais cette dernière n'"existe" plus. Ils ont dû vouloir éviter de chambouler les équilibres internes de la suite de la liste, ce qui aurait été le cas en prenant un homme, le numéro 2 ou un autre.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Mer 30 Sep 2015 23:18

En tout cas cette affaire aura le mérite d'en finir avec cette vilaine propagande des libéraux qui consistait à nous faire croire que l'UMP-LesRépublicains était un parti gaulliste. On peut bien entendu condamner stratégiquement les déclarations de Morano, mais de là à piétiner et traîner dans la boue un être humain qui cite le général de Gaulle, ce n'est pas tant un comportement "humaniste".

Pour ma part, je scruterai avec attention les résultats des futures élections en Meurthe et Moselle et plus particulièrement dans la ville de Toul afin d'en mesurer l'impact sur le score de l'UMP.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede cevenol30 » Jeu 1 Oct 2015 00:19

Etre gaulliste, est-ce être raciste ou plomber tous ses compagnons de route sans leur avoir rien demandé? Il est permis d'en douter...
(Par ailleurs, il y a aussi une insistance sur le côté gaulliste de l'ex-UMP pour inciter notamment l'électorat pied-noir à voter pour d'autres...)
Si Morano n'avait pas été éjectée après avoir foncé dans le mur toute seule, c'est toute la liste qui aurait explosé... On peut toujours scruter le scrutin, il faudra se rappeler que s'il reste/existe une liste ex-UMP+UDI+Modem au premier tour c'est parce qu'elle sera sans la susnommée.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Stéphane » Jeu 1 Oct 2015 08:33

Eco92 a écrit:C'est officiel, Sarkozy propose de retirer son investiture à Morano en ALCA.

Pourtant, en son temps, Sarkozy avait souhaité une droite décomplexée. Il me semble que Nadine Morano a parfaitement satisfait son souhait.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede comtedeparis » Jeu 1 Oct 2015 10:24

Il faut tout de meme noter le manque de reaction des différents membres de la liste de droite. Richert a soigneusement évité de se mouiller, s'en remettant à Sarkozy. Ce n'est pas une marque d'autorité, je pense qu'il aurait pu d'emblée exfiltrer Morano, Sarkozy n'aurait rien trouvé à redire et il aurait montré son autorité. Au lieu de quoi, il a laissé "pourrir" la situation quelques jours de plus. Ce n'est pas très grave pour lui, car cette affaire sera oubliée d'ici au scrutin, mais cela ne laisse presage rien de bon sur le"management" futur de son équipe... Quant à l'impact du depart de Morano dans le Toulois, je ne pense pas que cela change grand chose. Son "bonus" personnel dans cette partie du 54 avait été minime aux européennes, alors meme qu'elle était tête de liste régionale.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede cevenol30 » Jeu 1 Oct 2015 22:42

A partir du moment où il a demandé à ce que l'investiture soit retirée (la procédure est vraisemblablement celle suivie; c'est comme dans bien des partis: plus lent que les media mais plus rapide que la justice) et qu'il a désapprouvé les propos, c'est tout de même l'essentiel...
Ne pas oublier non plus que, au-delà de la région où ses colistiers ne souhaitaient pas avoir à assumer, l'effet national c'est-à-dire la répercussion sur les votes dans les autres régions n'est pas à négliger. (Côté PS, c'est à mon avis en partie pour ça -outre les raisons intrinsèques au cas- que feu Frêche a été désinvesti en LR la dernière fois: à cause des voix que les listes des autres régions risquaient de perdre s'il ne l'était pas). Garder Morano, ç'aurait été sembler la cautionner et écorner (auprès de tous ceux qu'elle a pu ulcérer) l'image de la droite classique et de ses candidats partout en France. Inversement, l'éjecter revient à préserver voire renforcer l'idée qu'il existe une droite républicaine... pour qui les électeurs centristes peuvent voter au premier tour et même les électeurs de gauche au second en cas de risque FN.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Ven 2 Oct 2015 00:16

cevenol30 a écrit:A partir du moment où il a demandé à ce que l'investiture soit retirée (la procédure est vraisemblablement celle suivie; c'est comme dans bien des partis: plus lent que les media mais plus rapide que la justice) et qu'il a désapprouvé les propos, c'est tout de même l'essentiel...
Ne pas oublier non plus que, au-delà de la région où ses colistiers ne souhaitaient pas avoir à assumer, l'effet national c'est-à-dire la répercussion sur les votes dans les autres régions n'est pas à négliger. (Côté PS, c'est à mon avis en partie pour ça -outre les raisons intrinsèques au cas- que feu Frêche a été désinvesti en LR la dernière fois: à cause des voix que les listes des autres régions risquaient de perdre s'il ne l'était pas). Garder Morano, ç'aurait été sembler la cautionner et écorner (auprès de tous ceux qu'elle a pu ulcérer) l'image de la droite classique et de ses candidats partout en France. Inversement, l'éjecter revient à préserver voire renforcer l'idée qu'il existe une droite républicaine... pour qui les électeurs centristes peuvent voter au premier tour et même les électeurs de gauche au second en cas de risque FN.


Vous sous-estimez grandement cet électorat de droite provincial en grande partie majoritaire qui ne comprend pas aujourd'hui la raison de la désinvestiture. Je note qu'aujourd'hui beaucoup d'entre vous s'offusquent de tels propos. Mais hormis dans les plateaux parisiens et les diners mondains, peu en sont choqués. Cela a d'ailleurs été un discours des plus communs quelques dizaines d'années auparavant. Alors certes, la France change, certes certains voudraient modifier l'Histoire de France, mais quoi de plus banal pour une gaulliste que de citer le Général de Gaulle. Il y a simplement à remettre les mots dans leur contexte historique et pourquoi pas tenir un réel débat sur la question si vous êtes tant convaincu par la bonne foi de vos propos.
Néanmoins le plus choquant dans l'histoire, c'est d'entendre ces insultes "klux klux klan" ou "nazis" proférées à quiconque citant le Général de Gaulle, qui lui même eut combattu le nazisme.

Je reste persuadé que si les Lagarde et autres NKM peuvent être choqués dans leurs loft parisiens, il n'en est pas de même pour les électeurs d'Alsace, de Lorraine et de Champagne.

Stratégiquement, dans une visée électoraliste, car là est bien l'intérêt pour nous de commenter, il y a un réel débat à avoir sur l'effet de l'éviction de Morano. Certes, son éviction rassurera les électeurs centristes mais l'écart entre la "base" des militants et électeurs UMP et les dirigeants parisiens risquent de se creuser également. Je ne sais si Sarkozy a pris la bonne décision, mais je prie chacun d'analyser cet événement sans tenir compte de ses préjugés politiques, sinon ce forum n'a aucun sens. En effet, je trouve trop facile de dire que la seule solution était d'éjecter Morano, car ses propos vous heurtent, là n'est pas le débat.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede pop03 » Ven 2 Oct 2015 00:20

cevenol30 a écrit:Garder Morano, ç'aurait été sembler la cautionner et écorner (auprès de tous ceux qu'elle a pu ulcérer) l'image de la droite classique et de ses candidats partout en France. Inversement, l'éjecter revient à préserver voire renforcer l'idée qu'il existe une droite républicaine... pour qui les électeurs centristes peuvent voter au premier tour et même les électeurs de gauche au second en cas de risque FN.


Vous avez une vision si centriste des choses.
Quelle erreur stratégique de M. Sarkozy qui a cédé aux pressions des centristes! Les centristes sont viscéralement attachés à la droite donc ils n'y a aucun risque qu'ils se désolidarisent. J'aurais dit 'chiche' à ces centristes s'ils souhaitaient quitter le navire dans la région Nord-Est. Hénart et sa bande seraient revenus en galopant pour avoir des sièges.

Le plus grand danger désormais; c'est celui du pan entier de l'électorat de droite conservatrice qui va être attiré par le FN.
Effectivement, les propos de Mme Morano sont soutenus par de très nombreux électeurs de droite qui s'offusquent du lynchage et de l'exclusion. Que vont faire ces gens-ci aux élections? Voter pour un parti qui exclut leurs idéologies?
Il aurait fallu ménager la chèvre et le chou et attendre la fin de la médiatisation de l'affaire et affirmer que chacun avait le droit d'expression au sein du parti même si le parti avait une vision totalement différente des choses.

Réponse rapide sur les propos de comtedeparis "On l'a vu en 2012, son appel très appuyé au FN a fait totalement contre-effet. Il est probable que cela sera aussi le cas cette fois-ci d'ailleurs. "
Mais, comment peut on croire en 2015 que Sarkozy a perdu sur son programme? Il aurait pu avoir un programme complètement différent, le choix au second tour aurait été identique.

Quant à ALAL2 " c'est sûrement la mort politique de Morano..."
Personne ne meurt en politique, hormis si cela est volontaire: Jospin, Bachelot.....
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