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Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Chambre de discussion sur les élections régionales qui seront organisées en décembre 2015. Retrouvez toute l'actualité de cette échéance électorale.

Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Azertyuiop » Mar 22 Sep 2015 12:32

Républicain67 a écrit:Est-ce qu'un sondage est déjà sortie pour l'ACAL? Deux Présidents s'y affrontent +Florian Philippot.

Absolument aucun comme sur les régions Bretagne et Pays de la Loire. Pour la Bretagne, je trouve ça dommage car elle sera sûrement la région la plus disputée mais comme Le Drian n'est pas encore candidat... Pour les deux autres, je trouve ça bizarre en effet. L'ALCA n'a de toutes façons pas beaucoup de suspense à offrir mais il serait intéressant de voir si le PS sauve l'honneur au premier tour avec disons 14% ou si seule sa tête (et encore) dépassera de la surface (la barre des 10%).
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Mar 22 Sep 2015 14:30

Merci pour les infos. Pourtant, je ne dirai pas que les jeux sont fait dans ma "nouvelle" région. Certes, sauf énorme surprise, la liste LR-UDI-MoDem de Philippe Richert devrait l'emporter, mais le score du n°2 du FN sera à surveiller (3e région la plus favorable au FN derrière NPDCP et PACA).
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede ALAL2 » Mar 22 Sep 2015 16:27

J'ai vraiment peine à croire que la liste Philippot réalisera un bon score en Alsace, notamment en raison de la présence d'Unser Land, qui à l'occasion de cette élection, atteindra un de ses plus hauts scores. En outre, la présence de Philippe Richert ne pourra que doper le score de l'UMP dans cette "ancienne" qu'est l'Alsace. Enfin, l'Alsace est une des deux régions, où l'éviction de Jean Marie, a le plus de mal à passer.
Aux européennes déjà, le score du FN, en Alsace, était l'un des plus mauvais de France, en termes d'évolution comparé à la présidentielle de 2012 (certes, il est compréhensible, géographiquement parlant, que les Alsaciens soient plus attachés que les autres Français à l'UE).

Alors, oui, je pense que Philippot peut réaliser de bons scores en Lorraine et Champagne-Ardenne, mais je pense que grâce à l'Alsace, Richert n'en sera que peu inquiété au deuxième tour.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Mar 22 Sep 2015 17:57

Je suis assez d'accord avec vous ALAL2. Le FN obtiendra très certainement un meilleur score en Lorraine et Champagne qu'en Alsace. Il est vrai qu'en Alsace, le FN tend à stagner par rapport à 2012, hormis quelques exceptions près, comme dans le Bassin potassique. Je tient tout de même à modérer votre affirmation C'est dans le canton de Wittenheim (Haut-Rhin) que le FN a fait au deuxième tour des départementales son meilleur score sans être élu: 48,5% juste après les deux cantons haut-marnais où il a gagné en duel (Eurville-Bienville, Saint-Dizier-1, Saint-Mihiel dans le 55 et Vitry-le-François ayant été gagné en triangulaire), c'est-à-dire mieux qu'à Forbach ou à Hayange! Mais il est vrai que le FN progresse surtout que dans le Haut-Rhin, alors qu'il stagne dans le Bas-Rhin. http://www.rue89strasbourg.com/index.php/2014/11/17/politique/alsace-fn-explique-cinq-cartes/
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Marco35 » Mar 22 Sep 2015 18:09

Républicain67 a écrit: Il est vrai qu'en Alsace, le FN tend à stagner par rapport à 2012, hormis quelques exceptions près, comme dans le Bassin potassique.


Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation.
Evolution du score du FN en Alsace :
2012 : 22,12 %
2014 : 27,21 %
2015 : 28,98 %

Je crois qu'au contraire on peut parler d'une progression dans la tendance nationale.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Mar 22 Sep 2015 18:11

Je me suis peut être mal exprimé. Le FN progresse en Alsace comme partout dans le pays, pourtant moins rapidement qu'en Lorraine par exemple. Et plus dans le 68 que dans chez moi dans le 67.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Herimene » Mar 22 Sep 2015 18:33

Je crois en effet comme Républicain67, qu'on peut dire que le FN tend à progresser en Alsace moins rapidement qu'ailleurs (en tout cas comparé aux régions ou ex-régions limitrophes), ce qui ne veut pas dire qu'il ne progresse pas, bien au contraire.

Mais le FN est désormais plus fort en Lorraine et en Champagne-Ardenne qu'en Alsace, contrairement à ce qui était le cas dans les années 1990 et dans la majeure partie des années 2000, en tout cas aux scrutins nationaux (mais c'est vrai qu'aux Départementales le FN alsacien ne s'en est pas si mal sorti dans le bassin potassique comparé au FN mosellan, mais le FN a eu de meilleurs résultats au final en Champagne-Ardenne).

Peut-être effectivement comme le soutient l'article de Rue89 que la portion de l'électorat alsacien marquée à droite qui avait délaissé Chirac au profit de Le Pen père en 2002 par exemple, a effectivement rejoint définitivement le camp de la droite parlementaire, sous l'impulsion de Sarkozy. Cela pourrait expliquer notamment le relatif mauvais score de la liste Philippot aux Européennes dans le Bas-Rhin (25,31%, alors que l'addition des listes UMP et UDI-MoDem dépassait les 35% des voix).

Faut dire aussi que dans une région où l'économie est très dépendante de la coopération transfrontalière et des relations avec l'Allemagne, les diatribes anti-allemandes et anti-européennes d'une partie du FN (et notamment de l'aile souverainiste menée par Philippot) ont pu rebuter certains électeurs. L'électorat FN d'ici s'était construit essentiellement sur la critique de l'immigration, depuis longtemps assez forte en Alsace. Le thème de l'anti-européanisme est sans doute en Alsace moins porteur qu'ailleurs...

Après je n'ai pas dit que le FN ne progresse pas en Alsace. Mais c'est vrai qu'autrefois c'était la 2ème région la plus favorable au FN après PACA, et aujourd'hui ça reste une zone plutôt favorable au FN mais sans être une région beaucoup plus favorable au parti frontiste que la moyenne nationale.
Dernière édition par Herimene le Mar 22 Sep 2015 18:37, édité 1 fois.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Mar 22 Sep 2015 18:34

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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede Républicain67 » Mar 22 Sep 2015 18:38

Je suis d'accord avec vous Herimene concernant le FN en Alsace. Il faut rajouter (j'en avait parlé dans un article précedent), qu'une partie des cadres frontistes locaux est partie (départ de la politique, départ au Parti de la France). On assiste aussi à un certin renouvellement des cadres.
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Re: Régionales de 2015 en Alsace-Lorraine-Champagne-Ardenne

Messagede comtedeparis » Mer 23 Sep 2015 14:26

Pour ce qui est du FN en Alsace, il s'agit d'un "vieux" sujet, puisque, comme vous le disiez, son implantation est très ancienne (Jean Marie Le Pen réalisait déjà 21% des voix en 1988 dans la region, et 25% en 1995). On peut parler de relative stagnation de Marine Le Pen par rapport aux scores de son père (et de l'extrême droite de manière large, celle-ci étant montée jusqu'à 28% aux regionales de 2004 FN+Alsace d'Abord). Son score aux présidentielles de 2012 n'avait rien de mirobolant (22%), et on note une certaine distinction entre Haut-Rhin et Bas-Rhin, par rapport au FN "mariniste". La droite classique a effectivement, depuis Sarkozy en 2007, regagné pas mal de terrain, notamment dans le Bas-Rhin, mais meme dans le Haut-Rhin (hors basin potassique, où le FN récupère des voix issues de la gauche aussi). Il convient d'ailleurs de noter que Philippot, tête de liste aux européennes, a realisé un plus mauvais score en Alsace que les candidats FN aux départementales l'année suivante, ce qui n'est pas vraiment le cas des autres leaders du FN (Marine Le Pen a par exemple obtenu un meilleur score dans le Pas de Calais aux européennes que les candidats FN aux départementales en 2015). Il sera intéressant de voir s'il realise à nouveau une (relative) contre-performance cette année. Vous l'avez dit, son discours anti-régionaliste, très Jacobin et anti-allemande risque de mal passer auprès des électeurs Alsaciens et Mosellans germanophones. Mais il mise plus sur ses marges de progression en Lorraine et Champagne, qui, il est vrai, sont plus grandes.

Pour ce qui est de Richert, je persiste à penser que, comme le FN d'ailleurs, il ne réalisera pas un score fantastique en Alsace. Une bonne partie des électeurs Alsaciens ne lui pardonnent pas sa volte-face devant la fusion. Je pense que pas mal d'électeurs de droite ne voteront pas pour lui au premier tour, et préfèreront voter Unser land, ou s'abstenir. Si son score dans le Bas-Rhin devrait rester correct, en raison de bons réseaux et d'une forte notoriété dans les campagnes du nord ; je pense que son score dans le Haut-Rhin, où il a beaucoup d'ennemis, ne devrait pas être fameux. Unser Land a realisé de très gros scores dans les cantons Haut-Rhinois où le parti se présentaient (généralement 16-18%) et je ne vois pas ces électeurs rejoindre Richert aux regionales. De fait, la position du candidat UMP est très fragile, il doit éviter d'apparaitre comme le candidat des "Alsaciens" uniquement, ce qui pourrait l'affaiblir en Lorraine, où les critiques contre la fusion ont été très mal prises ; mais il doit aussi veiller à ne pas froisser ses électeurs Alsaciens, dont la grande majorité était contre cette fusion. Finalement, je pense que c'est en Champagne que cette problématique doit être la moins vive, et où les électeurs traditionnels de l'Ump seront peut être les moins genes de voter pour lui. A voir cependant, car la poussée du FN en zone rurale s'annonce très forte.

Enfin, pour ce qui est des socialistes, la stratégie est finalement plus simple à élaborer. Ils ont très peu de points forts dans la region : les villes, le pays Haut en Meurthe et Moselle, le nord des Ardennes, et quelques points ruraux dans les Vosges. Ils vont donc se concentrer sur ces points, sachant que Masseret a lui aussi fait une Croix (justifiée, au vu des scores de la gauche dans la region) sur l'Alsace en critiquant les langues regionales et en adoptant une posture très jacobine, sans doute pour "couper l'herbe sous le pied" de Philippot. Pas sûr qu'il réussisse à stopper l'hémoragie d'électeurs de gauche vers le FN (particulièrement forte en Lorraine il est vrai), en tout cas il se condamne volontairement à perdre pas mal d'électeurs au profit des verts et meme d'Unser Land en Alsace. Mais il est vrai que le PS n'a pas vraiment d'autres objectifs que de sauver Strasbourg dans la region.
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