Municipales 2020 à Paris

[stephed]

Ce nouveau sondage croisé avec ce que l'on peut supposer par ailleurs nous donnent les éléments d'analyse suivants, sachant,on ne le répétera jamais assez que l'élection a lieu par secteurs (arrondissements du centre parisien + les autres arrondissements ) et que suls des sondages par secteurs pourraient être fiables :
-les présupposés :
*EELV ne s'alliera pas avec C.Vilani, ni avant, ni surtout après le second tour : l'avance de AH (additionnée avec la quasi-non présence de FI au 2ème tour ) est telle, les pressions de l'état major de EELV seront telles etc ..
-BG et CV sont trop proches pour que l'un des 2 cède sa place
-RD n'a que peu de réserves (RN ) pour le second tour
-des triangulaires semblent être nombreuses: (AH+EELV avec soutien FI)-RD -LREM
Vu les scores prévus, RD ne se retirera que dans peu de secteurs

-l'analyse en conséquence

*AH est dans une position très favorable peut être plus encore
*il se peut que (loin de AH) RD soit la principale force d'opposition
*un échec cuisant pour LREM

Pour moi, le jeu reste reste ouvert comme je l'ai déjà écrit plus haut. Il est certain qu'une défaite de Benjamin Griveaux (REM), dont la victoire est annoncée dans tout les médias depuis 2017 (moins il est vrai depuis quelques semaines) serait un camouflet y compris pour le gouvernement dans un tel bastion en or;

C'est l'inverse pour Anne Hidalgo dont la réélection relèverait du "miracle christique" avec l'ampleur des injures et du "hidalgo bashing" sur toutes les antennes depuis 3-4 ans (la aussi moins vrai ces dernières semaines).

[Ramdams]

Pressions ou pas, je n'enterrais pas si tôt une alliance dans l'entre-deux-tours entre les écologistes et Villani. Hidalgo, trop confiante, pourrait être tentée de ne distribuer que des miettes à ses renforts venus d'EELV. L'appétit d'EELV étant bien plus grand qu'en 2014, le parti pourrait préférer être à la place du faiseur de rois. De l'autre côté, Villani a trop de choses à prouver pour laisser passer sa chance.

À mon sens, l'annonce de l'alliance entre Villani et EELV était un ballon d'essai, en vue de scruter les réactions. Il était évident qu'elle n'allait pas être concrétisée dès le premier tour et qu'un démenti formel allait être apporté. En revanche, au soir du premier tour, quand on connaîtra les réels rapports de force, je parierais sur une reprise des tractations entre EELV et Villani. Si les scores sont similaires à ceux simulés dans les sondages, EELV tiendra la clé de l'élection du maire de Paris. LR et Griveaux devront se contenter de quelques mairies d'arrondissement sans pouvoir de négociation.

[alamo]

Ce nouveau sondage croisé avec ce que l'on peut supposer par ailleurs nous donnent les éléments d'analyse suivants, sachant,on ne le répétera jamais assez que l'élection a lieu par secteurs (arrondissements du centre parisien + les autres arrondissements ) et que suls des sondages par secteurs pourraient être fiables :
-les présupposés :
*EELV ne s'alliera pas avec C.Vilani, ni avant, ni surtout après le second tour : l'avance de AH (additionnée avec la quasi-non présence de FI au 2ème tour ) est telle, les pressions de l'état major de EELV seront telles etc ..
-BG et CV sont trop proches pour que l'un des 2 cède sa place
-RD n'a que peu de réserves (RN ) pour le second tour
-des triangulaires semblent être nombreuses: (AH+EELV avec soutien FI)-RD -LREM
Vu les scores prévus, RD ne se retirera que dans peu de secteurs

-l'analyse en conséquence

*AH est dans une position très favorable peut être plus encore
*il se peut que (loin de AH) RD soit la principale force d'opposition
*un échec cuisant pour LREM

Tout à fait d'accord.
Les Verts n'iront pas s'allier avec Villani, la moitié de leur électorat du premier tour fondrait, et ils risqueraient de tout perdre alors qu'ils peuvent facilement, avec Hidalgo, conserver voire augmenter les postes d'adjoints

Quant à Griveaux, il continue de baisser même après le ralliement de Bournazel (qui ne lui a donc rien apporté).

Même si ce ne sont que des sondages deux mois avant l'élection, donc comme toujours à prendre avec une certaine distance, il n'est même pas assuré de finir troisième.
Et le mode de scrutin par arrondissements va réduire à peu de choses la représentation de LREM au Conseil de Paris...

Et c'est désormais officiel, le PRG s'allie avec les listes menées par Cédric Villani.

Première conséquence, Anne Hidalgo (PS) perd sa tête de liste dans le VIII° arrondissement ; Assia Meddah (PRG) devenant ainsi tête de liste pour Cédric Villani dans le XVII° arrondissement.

https://www.francetvinfo.fr/elections/m ... 90635.html

En dehors du côté rigolo de voir quelqu'un changer d'arrondisement en même temps que de liste, il est peu probable que la défection du PRG coûte plus d'une centaine de voix à A. Hidalgo. Paris n'est ni la Corse ni le sud-ouest...

[Alainmadelinos]

Un arrondissement crucial, à ne pas perdre à Paris, est le 14eme.
Or LREM a mis... Marlène Schiappa, comme candidate.
Autant dire que ca ne va pas le faire !

[stephed]

Le 14ème arrondissement est effectivement un arrondissement clé mais Marlene Schiappa (Rem) n'y sera pas tête de liste mais seulement en position éligible.

[Nico]

Le 14ème arrondissement est effectivement un arrondissement clé mais Marlene Schiappa (Rem) n'y sera pas tête de liste mais seulement en position éligible.

Tout à fait, la tête de liste LREM dans le XIV° est d'ailleurs Éric Azière (UDI), Président du groupe UDI-MoDem au Conseil de Paris.

[Marcy]

"Le Parisien" indique que des discussions - avancées - sont en cours entre Cédric Villani et le Parti radical de gauche (PRG), qui fait toujours partie de la majorité municipale d'Anne Hidalgo - comptant 2 sièges au Conseil de Paris, dont 1 adjoint à la maire (Jean-Bernard Bros). Le même article signale que la fédération PRG de Paris n'est plus présidée par Jean-Bernard Bros - ce qui semble augurer d'un retrait de ce dernier, toujours trésorier national du PRG, du Conseil de Paris - mais par Jean-Christophe Mikhailoff, élu au conseil d'arrondissement du 11e, et adjoint au maire (PS) de cet arrondissement, qui conduit les discussions avec la liste Villani.

Le PRG a aussi contacté EELV, mais "le Parisien" montre que les discussions sont plus avancées avec la liste Villani.

La presse avait indiqué que l'accord récemment conclu entre le PS et le PC à Paris se serait effectué au détriment du PRG, qui aurait perdu un de ses sièges au conseil de Paris, alors qu'il préside actuellement un groupe divers d'élus soutenant la majorité municipale (pour rappel, il faut 5 sièges pour constituer un groupe).

C'est la première fois depuis 1977 que les radicaux de gauche parisiens ne seraient pas sur une liste de gauche. Après Lyon (où le PRG a rejoint LREM) et Marseille (c'est la scission du PRG conduite par Virginie Rozière et Stéphane Saint-André, les Radicaux de gauche - LRDG - qui est sur la liste du Printemps marseillais), on s'oriente donc vers une absence du PRG (au premier tour, du moins) sur les listes où figure le PS dans les trois premières villes de France - alors qu'ailleurs en France la tendance très majoritaire du PRG est de renouveler les alliances avec le PS et les autres formations de gauche.

Source : http://www.leparisien.fr/paris-75/munic ... 237034.php

Et c'est désormais officiel, le PRG s'allie avec les listes menées par Cédric Villani.

Première conséquence, Anne Hidalgo (PS) perd sa tête de liste dans le VIII° arrondissement ; Assia Meddah (PRG) devenant ainsi tête de liste pour Cédric Villani dans le XVII° arrondissement.

https://www.francetvinfo.fr/elections/m ... 90635.html

Les militants du PRG parisien ont en effet voté à une très large majorité pour une alliance avec Cédric Villani.
Outre la tête de liste d'arrondissement qui assure au PRG de fortes chances d'obtenir un conseiller de Paris dans le 17e, les autres espoirs de gain de sièges au Conseil de Paris pour le PRG se situent (dans cet ordre) dans le 11e, puis le 18e, le 20e, le 19e, le 16e et le 15e. Tout dépendra du score des listes Villani au premier tour et de leur stratégie de second tour - à savoir si elles sont la liste victorieuse ou (plus probablement) si elles feront partie de la coalition victorieuse (et dans ce cas du positionnement des candidats PRG sur les listes fusionnées). En effet, dans ce cas les vainqueurs bénéficient du partage des sièges attribués selon la "prime majoritaire".

Si les listes Villani devaient rester isolées - ou pire, ne pas pouvoir se maintenir au second tour - le PRG parisien suivrait Cédric Villani dans sa chute aux enfers. Mais aujourd'hui les sondages indiquent au contraire une position clé de Cédric Villani, qui semble ne pas avoir renoncé à une possible alliance de 2e tour avec EELV qui pourrait changer la donne (sauf que 14% de EELV + 13 % Villani ne font pas nécessairement 27 % au 2e tour : des électeurs de chacune de ces deux listes pouvant se disperser sur d'autres listes - de gauche, de droite, LREM - et inversement être ralliés par d'autres électeurs du 1er tour).

En fait, tout dépendra des configurations à mon sens peut-être non pas globales (à l'échelle de Paris), mais par arrondissement - les cinq principales listes pouvant très bien avoir une stratégie à géométrie variable, consistant à ne rechercher des fusions de listes que dans les arrondissements gagnables par elles en cas de fusions de listes. A défaut, les quadrangulaires et les pentagulaires - voire les 2e tours entre 6 candidats, si la FI et le RN franchissent localement les 10% - ne seront pas une exception.

Si un ou des candidats peuvent légitimement espérer l'emporter seuls au soir du 1er tour, les couteaux tirés pendant la campagne ne faciliteront pas les rapprochements de 2e tour. En sens inverse, on peut envisager que si les résultats du 1er tour laissent ressortir un (et un seul) vainqueur potentiel à l'échelle de Paris, un "tout sauf..." pourrait se mettre en place, dans chaque camp, pour (d'une part, et pour les uns) prévenir la victoire attendue, (d'autre part, et pour les autres) contrecarrer les alliances du "tout sauf" (le futur vainqueur) en négociant finalement des alliances avec des listes potentiellement en position de faiblesse - car isolées ou n'ayant pas recueilli assez de voix pour franchir la barre des 10% de maintien au second tour (ou, même si elles la franchissent de peu, risquant de subir le contre-coup du "vote utile" au 2e tour).

[Eco92]

C'est amusant, je n'avais pas vu que l'alliance Griveaux+Bournazel avait été actée, encore une preuve s'il en fallait qu'additionner des % de listes autonomes est souvent une erreur.

On note que si à Paris les verts sont relativement faible comparativement à la dynamique nationale, ils remontent lentement depuis quelques mois, ce sondages les met à portée de Griveaux avec une Dati qui a repris ses électeurs de droite. Cela ne sent pas bon pour lui. D'autant que rappelons le l'UDI le soutient, Dati doit être contente de prouver qu'elle n'en a pas besoin.

Je ne suis pas surpris du bon score d'Hidalgo, je l'ai dit plusieurs fois dans ce fil : sa politique est populaire auprès d'une majorité de parisiens. La majorité des reproches que la droite a fait contre elle, outre la sécurité et propreté mais que tout le monde indique, étaient liées à la piétonisation des voies sur berges et à la place du vélo. Cela me semble complètement aberrant pour gagner une élection à Paris ou la piétonisation et le report au maximum de la voiture hors de la ville est profondément demandé par les habitants. Je ne vous parle pas des voisins ou gens habitant en banlieue. Comme je l'avais dit aussi le truc qui a vraiment un moment impacté son électorat c'est le flop du transfert de DSP pour les Vélib, mais cela semble réglé depuis quelques mois et donc en voie d'être pardonné.

La droite fait de Hidalgo une reine folle ultra doctrinale notamment sur l'écologie, pour le coup elle est plutôt pragmatique et sait qu'elle n'a aucune voix à gagner en tenter de séduire cette frange de Paris.

Je crois très sincèrement qu'avec des scores proches (Hidalgo peut ptètre descendre un peu, comme Villani, EELV encore monter) EELV n'aurait aucun intérêt à s'allier à Villani, ils peuvent être plus puissants que jamais dans une majorité, ils ne prendront pas Paris, bon, et bien au moins on cessera de dire que c'est un mouvement uniquement parisiens quand plusieurs villes tomberont pour EELV (là c'est une volonté je vous l'avoue, il faudra voir en mars le réel !).

[stephed]

Sur les alliances de 2eme tour pour Eelv, je partage l'analyse d'eco 92: si une partie des cadres peut-être intéressée par une alliance avec cédric villani (rem), les électeurs écologistes parisiens sont souvent plus " hidalguistes" que les "hidalguistes" eux-mêmes.

Sur Anne Hidalgo, je ne nie pas que des habitants de Paris soient satisfaits de son bilan mais je crois aussi que c'est le fait que le "bashing" sur sa personne ordinaire il ya 3-4 ans soit devenu caricatural (responsable des violences conjugales de Paris) voir injurieux qui lui profite.

[PhB]

(...)
Je crois très sincèrement qu'avec des scores proches (Hidalgo peut ptètre descendre un peu, comme Villani, EELV encore monter) EELV n'aurait aucun intérêt à s'allier à Villani, ils peuvent être plus puissants que jamais dans une majorité, ils ne prendront pas Paris, bon, et bien au moins on cessera de dire que c'est un mouvement uniquement parisiens quand plusieurs villes tomberont pour EELV (là c'est une volonté je vous l'avoue, il faudra voir en mars le réel !).

D'accord avec toi, Eco92 ; encore faut-il que Hidalgo daigne "accorder" à EELV des mairies d'arrondissements en proportion de leur score, car n'oublions pas que l'unique mairie d'arrondissement EELV (le 2nd) a purement et simplement été phagocytée et donc supprimée lors de la fusion des 4 premiers arrondissements. Ce qui arrangeait bien le PS.

Brandir le rapport de force arrondissement par arrondissement, s'il était systématiquement favorable à la liste Hidalgo, pour refuser que ses partenaires (et pas seulement EELV d'ailleurs, s'il y a d'autres fusions envisageables) puissent gérer un ou plusieurs arrondissements, serait électoralement explicable mais politiquement malvenu à l'échelle de Paris - même si je peux comprendre la frustration d'un électeur à qui on demande de voter au second tour pour une tête de liste qui n'était pas la mieux placée au premier tour dans son arrondissement