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Re: Front populaire écologique et social

Messagede matthdu59 » Sam 15 Juin 2024 08:07

Cette purge contre les députés ayant voulu porter un autre discours (qui trouve un écho chez des électeurs de LFI) est choquante (surtout que pendant ce temps Quatennens lui a eu le droit à une investiture répugnante).
Les "exclus" annoncent se présenter en dissidence, leur ancrage local ne sera peut-être pas suffisant pour gagner. Cependant il pourrait être aidé par les écologistes, le PS et surtout le PCF (qui a encore un bon ancrage dans les circonscriptions en question) qui ont tout intérêt à affaiblir Mélenchon (c'est aussi l'intérêt de la gauche à mon sens).
Les militants LFI qui défendent encore Mélenchon sont pour moi en parti déconnecté de l'électorat de gauche et y compris de l'électorat LFI.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Stéphane » Sam 15 Juin 2024 08:45

matthdu59 a écrit:Cette purge contre les députés ayant voulu porter un autre discours (qui trouve un écho chez des électeurs de LFI) est choquante (surtout que pendant ce temps Quatennens lui a eu le droit à une investiture répugnante).
Les "exclus" annoncent se présenter en dissidence, leur ancrage local ne sera peut-être pas suffisant pour gagner. Cependant il pourrait être aidé par les écologistes, le PS et surtout le PCF (qui a encore un bon ancrage dans les circonscriptions en question) qui ont tout intérêt à affaiblir Mélenchon (c'est aussi l'intérêt de la gauche à mon sens).
Les militants LFI qui défendent encore Mélenchon sont pour moi en parti déconnecté de l'électorat de gauche et y compris de l'électorat LFI.

Je pense qu'une partie importante des électeurs de gauche de ces circonscriptions aura à cœur de désavouer Mélenchon.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Relique » Sam 15 Juin 2024 09:27

Je ne serais pas aussi certain. J'ai beaucoup de mal à mesurer si ce sont dans nos milieux assez politisés ou beaucoup plus largement que Mélenchon (et les candidats insoumis, mais faut-il encore réussir à savoir si son candidat est insoumis, socialiste ou communiste !) fait face à un tel rejet et si ce rejet se transfèrera vraiment sur ses proches...
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede citoyen electeur » Sam 15 Juin 2024 09:29

pierrot a écrit:
Vlaams a écrit:Quant à Mélenchon, il est vraiment en roue libre et en train de se cramer définitivement. Et il peut bien rêver d'un second tour face à Le Pen, qu'il n'atteindra donc jamais, mais il est peut-être bien le seul qui pourrait la faire élire.

Je ne suis même pas sûr qu'un tel second tour le ferait élire. Contre Ciotti peut-être? Lors de l'élection à la présidence de l'APBCSC l'Association pour la Promotion du But Contre Son Camp. Ou bien en finale des JO contre Macron le jour où le tir d'une balle dans le pied sera une discipline olympique. Le problème c'est que là, il peut y avoir des victimes collatérales à commencer par la démocratie.

Je pense que Mélenchon a compris que son rêve d'un destin d'Hugo Chavez à la française est désormais définitivement éteint et qu'il est dans une approche psychologique qui se rapproche plus de la stratégie de la terre brulée que d'une quelconque stratégie électorale ou politique raisonnée. Sinon, pourquoi ? Des complotistes pourraient chercher l'explication d'un téléguidage depuis Moscou, je n'y crois évidemment pas mais je ne peux pas m'empêcher de penser que Poutine doit sourire de la situation si tant est qu'il puisse sourire.

Pour résumer :
- la création du Front Populaire et la fuite en avant de Ciotti ont tué le pari marconien (osé) d'un rassemblement au centre face aux extrêmes
- l'attitude de JLM va tuer le Front Populaire
- donc il reste...



Je partage votre analyse.

Mais.... l'éviction des 5 députés 'frondeurs' relève de la discipline de parti. L'aspect collectif compte avant les choix individuels. LFI aurait du avoir la délicatesse de les prévenir avant. On est dans le classique 'pas besoin de prévenir, ils se sont mis tout seul en dehors du parti'.

Ces frondeurs, s'ils sont soutenus par leur base militante, sauront être élus par les électeurs de leur circonscription.
Par contre, soutenir A Quatennens est une erreur médiatique et politique majeure. Quelle image cela donne de LFI ! ( bah... la vraie... )
Et quelle image cela donne des 'féministes de Gauche', qui s'applatissent devant la volonté de LFI, en échange d'un siège à l'Assemblée....

L'attitude de JLM et les investitures quelques peu hasardeuses va permettre d'avoir un bon score global, mais qui empêchera le FP d'être au pouvoir.
Peut-être est-ce un calcul : est-ce raisonnable d'arriver au pouvoir dans une période de cohabitation ? pour rater le coche de 2027 ou d'avant en cas de démission du Président ? Est-ce jouable d'être au pouvoir alors que la France est très endettée ?
La tactique électorale peut se révéler gagnante si le RN+LR arrive au pouvoir, se vautre politiquement, et qu'en 2027, ou avant, cela ouvre un boulevard à la présidence pour JLM....
il y a des fois où il faut savoir perdre pour gagner ensuite....
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Corondar » Sam 15 Juin 2024 09:49

Autain et Ruffin résument admirablement la chose : pour Mélenchon il est plus grave de le critiquer que d être condamné pour violences conjugales. Je suis d accord avec Ruffin : la gauche mérite mieux que ça.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Anarkour » Sam 15 Juin 2024 09:54

Corondar a écrit:Autain et Ruffin résument admirablement la chose : pour Mélenchon il est plus grave de le critiquer que d être condamné pour violences conjugales. Je suis d accord avec Ruffin : la gauche mérite mieux que ça.

En effet.
Certains, ont vraiment le don de plomber des campagnes pourtant mobilisatrices... La manière est extrêmement mesquine, indigne quand on se dit de gauche.
Les candidats proposés n'ont pas l'air mal. Cependant, ce ne sont pas des roués de politique, ils peuvent plus difficilement s'opposer aux "chefs".
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Proximus » Sam 15 Juin 2024 09:59

Mélenchon commet ici une grosse erreur qui risque de fragiliser l'équilibre du NFP.
En l'absence d'accord, écarter des frondeurs pouvait se comprendre dans le cadre d'une stratégie autonome.
Par contre écarter des députés sortants qui réclamaient une union à gauche, c'est un peu comme si la direction du PS écartait les pro-union au profit des Cazeneuve ou Valls.
Quand on prétend à l'unité, on tient compte de ses partenaires et on prend un peu sur soi pour décider.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede ploumploum » Sam 15 Juin 2024 11:27

La vieillesse est un naufrage disait le Grand Charles, en voici la parfaite illustration...


Comment peut-on garder Quatennens, Soudais ou encore Martin et jeter dehors Corbière et Garrido ?

Cette dernière a fait tomber Lagarde en 2022 dans des conditions dantesques et voila comment on la remercie...


A noter que les autres partis de gauche du NFP manœuvrent pour maintenir les sortants LFI exclus.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede citoyen electeur » Sam 15 Juin 2024 11:36

ploumploum a écrit: [...]...
Comment peut-on garder Quatennens, Soudais ou encore Martin et jeter dehors Corbière et Garrido ?



La discipline de parti doit exister. Dans le cas présent, c'est poussé à l'extrème.

En gros, c'est : LFI, tu l'aimes ( à 100 % ) ou tu la quittes.

Et pendant ce temps, Adrien Q. est représenté par LFI. Il n'a pas remis en cause la discipline de parti ni remis en cause l'autorité du Chef. Donc ça passe. On verra si ce genre de morale passe auprès des électeurs.....
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede ploumploum » Sam 15 Juin 2024 19:57

On se moque des américains avec J.Biden complètement perdu parfois mais là Mélenchon délire de plus en plus entre "les investitures qui ne sont pas à vie" (pour des députés qui n'ont même pas une législature complète dans le CV...) et la comparaison indécente entre Bompard, Guetté et Panot d'un côté et L.Blum de l'autre

Quand Léon Blum devient chef du gouvernement en 1936, il n’est pas au niveau de Manuel Bompard, ni de Mathilde Panot ou de Clémence Guetté, il était critique d’art et dirigeant marxiste du Parti socialiste.


https://www.20minutes.fr/politique/4096 ... -melenchon
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