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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Stéphane » Jeu 13 Juin 2024 13:50

ploumploum a écrit:Le Parisien annonce une reprise des négociations après une heure de pause (un bon café et un en-cas, ça peut aider...)

Stéphane a écrit:
matthdu59 a écrit:Lourde responsabilité pour les responsables de la division si ça met en échec l'union.
Après c'est peut-être une stratégie pour faire monter les enchères mais l'image auprès des électeurs est catastrophique.

En effet, ce serait une lourde responsabilité pour LFI de ne pas tenir compte du nouveau rapport de force à gauche.



Pourquoi LFI serait le responsable ? Vous avez des éléments pour attester ? Rien ne justifie de balayer 2022 et le sauvetage d'un groupe PS par JLM...

EN fait certains ont-ils des nouvelles de Glucksmann ?

Je veux juste rappeler que le contexte de 2024 n'est plus celui de 2022.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede citoyen electeur » Jeu 13 Juin 2024 14:10

matthdu59 a écrit:Après c'est peut-être une stratégie pour faire monter les enchères mais l'image auprès des électeurs est catastrophique.


Ne pas dire que le 7 octobre est un attentat terroriste, hurler des insanités scabreuses sur Raphaël Glucksmann sur la place de la République, c'est AUSSI une image catastrophique.

Il y a des valeurs qui ont été reniées à la vitesse de l'éclair en quelques heures, des valeurs républicaines. Tout ça pour garder un siège de dépûté.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede manudu83 » Jeu 13 Juin 2024 14:36

Que ce soit juste ou vrai peu importe mais il est clair qu'un échec à cause de quatennens, Gaza ou les circonscriptions seraient au débit de LFI dans l'opinion de gauche.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede pierrep » Jeu 13 Juin 2024 14:44

Parce que LFI veut maintenir des députés à problèmes comme Quatennens qui a juste battu sa femme, ou comme ceux qui tiennent délibérément des propos antisémites comme Caron, Guiraud, sans parler des députées qui s'affichent Mr Corbyn et des graves affirmations de Mélenchon ..
Il me parait tout à fait naturel que certains de ces " sortants" puissent poser problème à leur alliés..
De plus je rappelle que l'accord NUPES de 2022 a été excessivement favorable à LFI et s'est révélé très peu adéquat dans nombre de circonscriptions d'un point de vue tactique, sociologique comme politique avec des candidats LFI parachutés dans des circonscriptions au profil modéré voir proche du PS mais en aucun cas taillées pour un LFI...
Dès lors il est normal que les partenaires des soumis à Mélenchon demandent un sérieux rééquilibrage et également un minimum de réflexion sur les particularités de chaque territoire.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede ligerien » Jeu 13 Juin 2024 15:19

manudu83 a écrit:Que ce soit juste ou vrai peu importe mais il est clair qu'un échec à cause de quatennens, Gaza ou les circonscriptions seraient au débit de LFI dans l'opinion de gauche.


Surtout du parti qui oserait faire cavalier seul sans les autres. Je ne crois pas chacun partira dans son coin.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Anarkour » Jeu 13 Juin 2024 15:42

Il s'agit de tensions sur la répartition des circonscriptions gagnables en effet. Personne à gauche ne se bat pour la 2ᵉ de Haute-Marne...

Toutefois, que A. Quatennens et J. Bayou ne soient plus candidats seraient une bonne nouvelle.
Le soutien aux autres sortants est accepté de partout, même si C. Delga a encore un peu de mal avec l'idée...
Les 200 circonscriptions gagnables autres que les 151 sortantes valent très cher !
Ensuite, la FI n'est pas la seule à subir les envies socialistes, les verts aussi sont sommés la place à des PS.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede ligerien » Jeu 13 Juin 2024 15:45

pierrep a écrit:Parce que LFI veut maintenir des députés à problèmes comme Quatennens qui a juste battu sa femme, ou comme ceux qui tiennent délibérément des propos antisémites comme Caron, Guiraud, sans parler des députées qui s'affichent Mr Corbyn et des graves affirmations de Mélenchon ..
Il me parait tout à fait naturel que certains de ces " sortants" puissent poser problème à leur alliés..
De plus je rappelle que l'accord NUPES de 2022 a été excessivement favorable à LFI et s'est révélé très peu adéquat dans nombre de circonscriptions d'un point de vue tactique, sociologique comme politique avec des candidats LFI parachutés dans des circonscriptions au profil modéré voir proche du PS mais en aucun cas taillées pour un LFI...
Dès lors il est normal que les partenaires des soumis à Mélenchon demandent un sérieux rééquilibrage et également un minimum de réflexion sur les particularités de chaque territoire.


Sans être partisan de lfi, et personnellement présent sur Twitter (désolé X je m'y fais pas) où se disent et se partagent beaucoup de choses politiques. Je suis les comptes de nombre de politiques, de tous bords.
Donc sur cette histoire d'antisémitisme, il est évident que nombre de LFIstes sont pro palestiniens, les accusations d'antisémitisme nombreuses, mais les propos antisémites je n'en vois guère.
Le fait de peu compatir sur le 7 octobre, ou ne compatir qu'en associant les palestiniens. Ce n'est pas antisémite. Se réjouir du 7 octobre serait antisémite.
J'ai entendu Rima Hassan parler d'un seul état mixte, sur un modèle sud-africain, d'ailleurs à l'opposé de ses collègues eux sur 2 États. Je ne rentre pas sur le débat de la faisabilité, ce n'est pas mon propos. Bref, donc, Roma Hassan se faire taxer de vouloir exterminer les juifs puisqu' un seul état.

Donc désormais une accusation maintes fois devient une vérité, et désormais cause de diabolisation. Et donc notre ami catalan qui pense lfi pire que le rn.

A mettre en parallèle avec les actions du dernier de lignée Loustau par exemple.

Je ne sais plus qui disait que la nuance était difficile pendant la guerre d'Algérie. Je n'étais pas né, mais la nuance est difficile sur le conflit Israëlopalestinien.

Enfin, pour finir, évitez de me traiter d'insoumis de base.
Par exemple, pour rester sur l'international, leur position sur l'Ukraine m'agace prodigieusement, appeler à la paix, oublier qu'il y a un agresseur.
Pour autant, j'ai la nuance de dire qu'ils ne sont pas pro poutine. Mais sans doute malavidement anti américains.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede stephed » Jeu 13 Juin 2024 16:00

Sur le partage des circonscriptions gagnables pour la gauche, c'est toujours la même chose et on l'a suffisamment écrit ici pour des partielles. Ces circonscriptions ne sont gagnables qu'à la condition que le candidat au 2ème tour ne soit ni LFI ni écologiste et ce dés lors que l'on sort des grandes villes et des banlieues populaires.
En Occitanie le Lot et le Gers en sont les meilleurs exemples
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede ligerien » Jeu 13 Juin 2024 16:17

Ce ne sont justement les circos urbaines qui font débat ?
Les ecolos et insoumis ne sont pas aveugles sur leurs performances à la campagne.
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Re: Front populaire écologique et social

Messagede Anarkour » Jeu 13 Juin 2024 16:19

stephed a écrit:Sur le partage des circonscriptions gagnables pour la gauche, c'est toujours la même chose et on l'a suffisamment écrit ici pour des partielles. Ces circonscriptions ne sont gagnables qu'à la condition que le candidat au 2ème tour ne soit ni LFI ni écologiste et ce dés lors que l'on sort des grandes villes et des banlieues populaires.
En Occitanie le Lot et le Gers en sont les meilleurs exemples


Mais, les plus grandes chances de victoires sont semble-t-il dans les « grandes villes ».
Dans les départements ruraux du sud-ouest, le vieux fonds radical-socialiste modéré est sans doute encore puissant, mais il n'y a pas beaucoup de circonscriptions à se partager…
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