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Elections législatives en Corrèze (19)

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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede Anarkour » Sam 15 Juin 2024 13:38

Finalement le front pop' fonctionne, c'est à l'intérieur des partis qu'il y a des soucis...
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede stephed » Sam 15 Juin 2024 13:59

Azertyuiop a écrit:Par ailleurs, si l'implantation de Hollande dans son ancienne circonscription était réelle, elle n'était pas non plus monstrueuse comme put l'être celle d'un André Chassaigne ou d'un Jean-Louis Bricout pour prendre les deux cas les plus extrêmes à gauche qui me viennent à l'esprit (mais il y en en d'autres). Par exemple, en 2007, il remporte son duel face à l'UMP avec 60,3% des voix. C'est plus que Royal lors de la présidentielle précédente (56,7%) mais l'écart n'a rien d'absolument transcendant.


Ceci étant 60% des voix dans une circonscription, en vague bleue, 3 semaines après l'élection de Nicolas Sarkozy en 2007 c'est plutôt plus que correct. D'autant qu'il avait souvent "du lourd" en face coté RPR/UMP (conseiller général, maire etc) et non des apparatchiks inconnus parachutés

Il faut aussi noter que François Hollande avait été élu en 1997 député alors qu'un corrézien jacques Chirac était à l’Élysée et avait réalisé un carton dans cette circonscription 2 ans auparavant. Une légende locale dit même que François MIterrand lui même aurait un jour déclaré à Hollande "vous êtes fou de vous présenter là bas, on leur présenterait une chaise avec la photo de Jacques Chirac dessus, il faudrait l'appeler Madame la Député"

Tout ça pour dire que contrairement à des légendes médiatiques, la correze est une terre de droite, droite chiraquiennne certes et dont le profil est assez éloignée de l'Ouest Parisien, mais qui vote à droite
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede stephed » Sam 15 Juin 2024 14:08

Anarkour a écrit:Le mieux pour tout le monde serait, en effet, que les deux se retirent !

Coup de théatre, cela n'en finit pas dis donc !!! Trois semaines de campagne, cela va être trop intense pour moi !
Le PS n'a pas investi F. Hollande, mais Bernard Combes, le maire de Tulle...


Un Bernard Combes qui n'est officiellement plus membre du PS depuis des années (à priori si donc du coup) et qui est surtout un proche parmi les proches de l'ancien président donc si l'un y va, c'est que l'autre n'y va pas et vice versa
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede jojomarg » Sam 15 Juin 2024 15:04

La direction nationale du PS "prend acte" de l'investiture de François Hollande par la fédération PS de Corrèze.
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede Eco92 » Sam 15 Juin 2024 15:45

Je ne sais pas s'il y a du panache mais en tous cas il n'a pas cherché une circo imperdable pour aller là où il a toujours été élu, sans doute un des seuls territoires où son nom est une plus-value. Je ne dis pas qu'il gagnera, mais que ce n'est pas gagné pour le sortant LR. Ce qui est déjà quelque chose.
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede Azertyuiop » Sam 15 Juin 2024 15:48

stephed a écrit:Ceci étant 60% des voix dans une circonscription, en vague bleue, 3 semaines après l'élection de Nicolas Sarkozy en 2007 c'est plutôt plus que correct. D'autant qu'il avait souvent "du lourd" en face coté RPR/UMP (conseiller général, maire etc) et non des apparatchiks inconnus parachutés

Il faut aussi noter que François Hollande avait été élu en 1997 député alors qu'un corrézien jacques Chirac était à l’Élysée et avait réalisé un carton dans cette circonscription 2 ans auparavant. Une légende locale dit même que François MIterrand lui même aurait un jour déclaré à Hollande "vous êtes fou de vous présenter là bas, on leur présenterait une chaise avec la photo de Jacques Chirac dessus, il faudrait l'appeler Madame la Député"

Se présenter contre Jacques Chirac lui-même, oui, c'était compliqué, mais contre un autre élu RPR, tout conseiller général fût-ce t-il, n'importe quel élu PS était grandement favori. En 1981, Mitterrand a littéralement écrasé Giscard au second tour de la présidentielle dans cette circonscription. En 1988, Mitterrand y a battu un certain .... Chirac avec 53,84% des voix. Hollande n'a gagné aux législatives qui ont suivi n'ont donné qu'un score à peine supérieur à Hollande (53,91%) alors qu'il n'avait pas Chirac lui-même pour adversaire.

Et pour revenir à 2007, parler de "lourd" concernant son adversaire quand son adversaire en question n'était que conseiller général, alors que lui-même était maire de Tulle, député sortant et premier secrétaire national du PS, bon, il ne faut peut-être pas exagérer les qualificatifs.

Et je le redis, 60% dans une circonscription qui à l'époque était très à gauche (le score de Royal quelques semaines plutôt que j'ai rappelé en atteste), c'est correct et même un peu plus, oui, mais ça, je le disais déjà hein. Mais je maintiens que ça n'avait rien d'exceptionnel et était loin de le mettre dans le peloton de tête des députés avec la plus forte implantation locale.

stephed a écrit:Tout ça pour dire que contrairement à des légendes médiatiques, la correze est une terre de droite, droite chiraquiennne certes et dont le profil est assez éloignée de l'Ouest Parisien, mais qui vote à droite

Alors, non, pas du tout, la Corrèze n'a jamais été historiquement une terre de droite justement : c'est le prétendre qui est de l'ordre de la légende. La Corrèze fait partie de cet ensemble de départements du centre rural de la France qui a baigné pendant des années dans un tropisme radical-socialiste et communiste puissant et dont l'évolution vers la droite n'est qu'une conséquence sociologique de l'effondrement de la gauche dans tous les territoires ruraux et du déplacement progressif de ses zones de force dans les zones urbaines. Mais historiquement, où voyez-vous le vote de droite en Corrèze ? Rappelons les résultats des élections présidentielles en Corrèze :

1965 : Mitterrand 54,45%
1974 : Mitterrand 55,56%
1981 : Mitterrand 59,83%
1988 : Mitterrand 50,89%
1995 : Chirac 61,37%
2007 : Royal 52,99%
2012 : Hollande 64,86%

A part quand Chirac était candidat, la Corrèze a toujours survoté pour la gauche. Le score plus faible de Royal par rapport à Mitterrand montre que le département était déjà en 2007 sur la voie de la droitisation. Cependant, il y avait toujours eu un net survote pour la gauche et celui-ci était encore plus important si on se limitait à la seule 1ère circonscription.

En conclusion :
- Hollande était élu dans un département de gauche (oui, je répète, la Corrèze était un département de gauche).
- Il était élu dans une circonscription très à gauche, bien plus même que le département pris dans son ensemble.
- II bénéficiait indiscutablement d'une prime sur sa personne mais d'ordre assez commun parmi les élus qui ne faisaient pas de la figuration.

Ce qui change cette fois-ci :
- La Corrèze n'est plus un département de gauche.
- Hollande n'est plus élu local depuis une douzaine d'années et même s'il y a sans aucun doute des restes de son implantation locale, celle-ci a sans doute fondu en partie.
- Il est opposé à un candidat un peu plus solde qu'un simple conseiller général. Après, je n'ai aucun problème à ce qu'on appelle un conseiller général "du lourd", mais dans ce cas, que dire d'un député sortant ayant le président du conseil département pour suppléant ?
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede Corondar » Sam 15 Juin 2024 15:59

Et puis j ai quand même pas le sentiment qu il y ait une grosse nostalgie pour Hollande auprès du peuple de gauche ?
A mon avis Sarkozy aurait de meilleures chances d élection si l envie lui prenait d être candidat dans une circonscription de droite.
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede manudu83 » Sam 15 Juin 2024 16:04

Le PCF corrèze prend acte et soutiendra la candiqature Hollande.
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede stephed » Sam 15 Juin 2024 17:57

Azertyuiop a écrit:Se présenter contre Jacques Chirac lui-même, oui, c'était compliqué, mais contre un autre élu RPR, tout conseiller général fût-ce t-il, n'importe quel élu PS était grandement favori. En 1981, Mitterrand a littéralement écrasé Giscard au second tour de la présidentielle dans cette circonscription. En 1988, Mitterrand y a battu un certain .... Chirac avec 53,84% des voix. Hollande n'a gagné aux législatives qui ont suivi n'ont donné qu'un score à peine supérieur à Hollande (53,91%) alors qu'il n'avait pas Chirac lui-même pour adversaire.

Et pour revenir à 2007, parler de "lourd" concernant son adversaire quand son adversaire en question n'était que conseiller général, alors que lui-même était maire de Tulle, député sortant et premier secrétaire national du PS, bon, il ne faut peut-être pas exagérer les qualificatifs.

Et je le redis, 60% dans une circonscription qui à l'époque était très à gauche (le score de Royal quelques semaines plutôt que j'ai rappelé en atteste), c'est correct et même un peu plus, oui, mais ça, je le disais déjà hein. Mais je maintiens que ça n'avait rien d'exceptionnel et était loin de le mettre dans le peloton de tête des députés avec la plus forte implantation locale.

stephed a écrit:Tout ça pour dire que contrairement à des légendes médiatiques, la correze est une terre de droite, droite chiraquiennne certes et dont le profil est assez éloignée de l'Ouest Parisien, mais qui vote à droite

Aoù voyez-vous le vote de droite en Corrèze ? Rappelons les résultats des élections présidentielles en Corrèze :

1995 : Chirac 61,37%
?


La réponse à votre question est là. En 1995, la droite RPR détient absolument tout les leviers du département: députés, sénateurs, quasiment tout les cantons, les villes, les chefs-lieux,
C'est refaire l'histoire de la correze de dire qu'elle ne votait pas à droite et qu'il n'y avait que quand Chirac était candidat que la droite l'emportait: toute une générations d’élus RPR dans les années 1970, 1980 et 1990 a obtenu son 1er mandat électoral parce qu'il était le candidat du "Grand". Avec juste la photo même disaient les opposants.

Alors bien sur, c’était plus facile sur des cantons rad-soc ou de droite que sur des cantons du PCF, où il fallait attendre que le sortant, souvent un ancien maquisard et résistant, prenne la retraite

D'ailleurs François Hollande lui même gagne ses mandats électoraux de Député, de maire de tulle, de conseiller général de Vigeois sur des sortants UMP et RPR (Raymond-Max Aubert, un ancien camarade de Promo de l'Ena pour la petite histoire)

A partir des années 2000, l'éloignement de Chirac de la correze ainsi que les départs en retraite de ses lieutenants depuis les années 1960-1970 vont permettre à des candidats de gauche de gagner villes et cantons avant de gagner le département en 2008

Par lourd j'entends local, jean-pierre decaie (UMP) n'était pas qu'un simple conseiller général: D'une part il était solidement implanté dans le plateau du fait d’être élu depuis quelques années, si on compte aussi les mandats de son père et de son grand père à qui il avait succédé, il était aussi responsable syndical agricole et ça en correze ça ouvre quelques portes d'entrée d’où son score de 2007, en plus de la vague sarkozyste au national
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Re: Elections législatives en Corrèze (19)

Messagede Nico » Sam 15 Juin 2024 18:00

Le suppléant de François Hollande sera Philippe Brugère (PS), vice-Président de Haute-Corrèze Communauté, maire de Meymac.

Pour habiter en Corrèze, l'aura de François Hollande est toujours bien présente ici, avec une présence importante sur Tulle où il habite, LR risque réellement de perdre cette circonscription, quand bien même la Haute Corrèze est plus habituée à voter à droite. D'autant que l'élection de Francis Dubois en 2022 a plutôt été une surprise, ce choix ayant été fait par défaut d'autres candidats à l'époque.

https://www.lamontagne.fr/tulle-19000/a ... _14518806/
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