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Sondage législatives 2022

Echangez sur les enjeux des élections législatives de 2022 : candidats, sondages,... et toute l'actualité circonscription par circonscription

Re: Sondage législatives 2022

Messagede Corondar » Sam 30 Avr 2022 18:52

Ramdams a écrit:
Corondar a écrit:
Ramdams a écrit:Malheureusement, le sondage détaillé de Cluster17 n'est pas encore publié mais ce score de 34 % pour l'union de la gauche est proche de celui de Harris Interactive (33 %) posté il y a quelques jours.


Ceci dit, c'est là aussi un des éléments qui me chiffonne sur ces sondages : l'ensemble des candidats de gauche sur le premier tour de la présidentielle obtiennent un peu moins de 32% des suffrages exprimés. Non seulement la liste d'union pour les législatives recueillerait 100% des voix de toutes les gauches (et ça aussi cela relèverait de la science-fiction), mais en plus elle progresserait un peu par rapport à la présidentielle ? Je ne vois pas trop par quel miracle ce serait possible...


Peut-être parce que les électeurs de gauche ne se retrouvaient pas dans les personnalités de la présidentielle, mais qu'ils se retrouvent bien mieux dans les partis ?


Je ne suis guère plus convaincu par cette hypothèse ? D'autant moins que, pour le moment, l'axe principal retenu par la communication de LFI c'est Mélenchon premier ministre...
Même en cas de candidatures uniques pour toutes les principales formations de gauche dans les 577 circonscriptions (LFI-EELV-PS-PCF), je ne vois pas comment on pourrait arriver à un total de gauche sans aucune déperdition, voire en progression, par rapport à la présidentielle, le tout avec une participation inférieure à la présidentielle (je veux bien garder l'esprit ouvert et imaginer une participation supérieure à celle des législatives de 2017, mais on aura forcément une décote par rapport à la présidentielle).
Encore moins si cette hypothèse (progression de la gauche) se conjugue avec une baisse notable de la majorité présidentielle et un maintien du bloc d'extrême droite. Le cœur de cible de la Macronie c'est les seniors, les CSP+ et les plus hauts revenus, soient les électeurs qui participent le plus. Il faudrait qu'une part significative des votants de Macron du premier tour de la présidentielle retournent dans le giron PS (un PS qui s'allierait avec LFI, je vois pas trop comment il pourrait récupérer ses électeurs de centre gauche partis chez Macron ?) et/ou LR (parti en pleine déconfiture, qui, si il peut peut-être limiter la casse ici ou là selon le poids de certains sortants, aura bien du mal à éviter les tiraillements de son électorat entre la Macronie et l'extrême droite).
Rajoutons qu'en plus on devrait avoir une surmobilisation des milieux populaires votant LFI, mais pas de ceux votant RN...
Personnellement, je ne vois aucun scénario électoral réaliste compatible avec les résultats des deux sondages sur les législatives. D'ailleurs le sondage de chez Harris était encore plus ridicule puisqu'il tentait la projection en sièges : il donnait la gauche à 36% avec moins de 100 sièges, et un bloc LREM-Modem majoritaire en sièges avec seulement 32%.
A mon sens, le danger pour la majorité présidentielle ce sera le second tour, pas le premier. Sur ce dernier, je vois mal comment l'alliance LREM-Modem-Agir-Horizons pourrait faire moins d'une fourchette entre 33 et 40% ? Sauf, encore une fois, si on a une participation supérieure à 75%, mais je n'y crois pas non plus...
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede manudu83 » Dim 1 Mai 2022 00:06

Je partage tout à fait cet avis, je ne vois pas comment la majorité présidentielle pourrait être en dessous de 33% même en cas de hausse de la participation.

En 2017, en terme de voix Emmanuel Macron et sa majorité présidentielle avait conserver 85% de l'électorat du premier tour de la présidentielle au premier tour des législatives (7.32M/8.65M).
En 2022, je ne vois pas de raison objective qui amènerait à penser que la déperdition sera plus forte donc sachant qu'Emmanuel Macron a fait 9.78 millions de voix le 10 avril, on devrait avoir une majorité présidentielle à 8.31M de voix.
Pour que ça fasse 33%, il faudrait 25.2M d'exprimés, si on rajoute 0.5M de blanc de nul, ça fait une participation de 25.7M, soit 52.7%, mais cela voudrait dire qu'aucun des 2.6M de votants supplémentaires ne vote pour la majorité, ce qui est fort peu probable avouons le.

Pour ce qui concerne la gauche, en 2017 au premier tour de 2017 elle compte 9.35M au premier tour de la présidentielle 2017 et 4.65M soit une perte de 50%.
En 2022, elle compte 10.75M de voix, pour qu'elle soit au niveau du président, il faudrait 8.3M de voix soit conserver 77% de ses voix du premier tour, avec une non-présence au second tour et un électorat traditionnellement plus abstentionniste.

enfin pour le RN, 7.67M pour MLP il n'avait rassemblé que 2.99M aux législatives soit une perte de 61% qu'on pouvait atttribuer d'une part à son électorat qui est le plus abstentionniste mais aussi à un débat raté, mais cette année avec un débat neutre, je vois mal le RN dépasser nettement les 50% (ou alors ce serait au détriment de reconquete).
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede pba » Dim 1 Mai 2022 19:06

Merci Manudu83 et Corondar pour vos contributions.

Juste une petite correction dans l'analyse de Manudu 83 et un complément d'analyse

manudu83 a écrit:Pour ce qui concerne la gauche, en 2017 au premier tour de 2017 elle compte 9.35M au premier tour de la présidentielle 2017 et 4.65M soit une perte de 50%.


Pour ma part, si je trouve bien 9.35M voix pour la gauche au 1T Présidentielle 2017, je trouve davantage pour les législatives :
PCF=0.615 +LFI=2.497+PS=1.685+PRG/DVG =0.469+EELV =0.973 soit un total de 6.239M soit une perte de 33% (seulement !)

Par ailleurs, je ne ferais pas l'impasse sur les voix de LR-UDI, mais je perçois une grande incertitude sur leur destinée ...
En 2017, les voix de la droite parlementaire sont passées de 7.212 M aux présidentielles à 4.261M aux législatives (perte de 41%) et 4.886M en y ajoutant les divers droite (perte globale de 32%).
Quel prono pour les législatives 2022? Au-delà du score de VP(1.679M)assurément . Mais guère plus qu 8% en exprimés .

Ce qui pourrait donner :

-un ensemble élargi de LREM et ses alliés en y incorporant des macro-compatibles , avec un % de perte identique à 2017
soit 9.78x0.85=8.31M
-un ensemble de gauche avec 33% de perte (ce que gagne l'union est perdu par des déperditions )
soit 10.758x0.33=7.207M
-un ensemble de droite nationale avec 50% de perte :
soit 10618x50%=5.309M
-la droite parlementaire avec entre 2 et 2.5M
-1M pour les candidats divers
-0.5M pour les blancs et nuls
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lec ... _nationaux

On arrive dans ce cas à un vote exprimé de 8.31+7.207+5.309+2/2.5+1=23.83M à 24.33M et totale de 24.33à 24.83 soit une participation de 50% à 51% tout à fait en phase avec 2017(48.7%)en hausse avec un enjeu plus fort .
Dans cette hypothèse, la majorité présidentielle ferait 8.31/23.83ou 24.33 = 34 à 35% des exprimés
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede manudu83 » Dim 1 Mai 2022 19:22

Bien vu pour les corrections.

En terme de pourcentage on aurait :
Majorité présidentielle : 33.4%
Union populaire (UG) : 29%
Droite nationale : 21.3% (RN 18% Rec : 2.3% DLF : 1%
LR et allié : 10.1%

Je pense le RN un peu surestimé et LR un peu sous estimé (mais le RN sera nettement la droite)
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Corondar » Dim 1 Mai 2022 19:40

manudu83 a écrit:Bien vu pour les corrections.

En terme de pourcentage on aurait :
Majorité présidentielle : 33.4%
Union populaire (UG) : 29%
Droite nationale : 21.3% (RN 18% Rec : 2.3% DLF : 1%
LR et allié : 10.1%

Je pense le RN un peu surestimé et LR un peu sous estimé (mais le RN sera nettement la droite)


Ce sont là des chiffres qui me paraitraient en tout cas nettement plus crédibles que les sondages précédemment évoqués.
Sous réserve qu'on ait bien une large union commune des partis de gauche...
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Relique » Dim 1 Mai 2022 20:14

Corondar a écrit:
manudu83 a écrit:Bien vu pour les corrections.

En terme de pourcentage on aurait :
Majorité présidentielle : 33.4%
Union populaire (UG) : 29%
Droite nationale : 21.3% (RN 18% Rec : 2.3% DLF : 1%
LR et allié : 10.1%

Je pense le RN un peu surestimé et LR un peu sous estimé (mais le RN sera nettement la droite)


Ce sont là des chiffres qui me paraitraient en tout cas nettement plus crédibles que les sondages précédemment évoqués.
Sous réserve qu'on ait bien une large union commune des partis de gauche...



En effet, cela semble plus cohérent avec la présidentielle en tout cas.
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Ramdams » Dim 1 Mai 2022 20:42

Après, les sondages qui plaçaient l'union de gauche admettaient une marge d'erreur de 2.1 (2 000 personnes interrogées, pour des scores supérieurs à 30 %), on n'est pas si loin.
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Ramdams » Mar 3 Mai 2022 16:35

Eco92 a écrit:Le sondage Harris parle d'une vague jaune et macroniste, ce qui ne surprendre pas Corondar.

Deux scénarios, alliances ou sans alliances. Bien sur c'est complexe car 577 élections, et aussi qu'ils testent alliances totales (LREM avec UDI et LR/ RN avec Reconquête et DLF/LFI/EELV/PCF/PS) et pas des morceaux d'alliances.

J'avoue avoir du mal à un RN à 70 sièges, tout comme à un PS à 20.

Scénario sans alliance :
- LREM et alliés : 328 à 368 sièges
- RN et alliés : 75 à 105 sièges
- LR et alliés : 35 à 65 sièges
- LFI : 25 à 45 sièges
- PS : 20 à 40 sièges
- PCF : 5 à 10 s.

Scénario avec alliances :
- Union LREM/MoDem/Horizons/LR/UDI : 326 à 366 sièges
- Union RN/DLF/Reconquête ! : 117 à 147 sièges
- Union LFI/PC/PS/EELV : 73 à 93 sièges



Nouvelle projection de Harris Interactive

Scénario sans alliance :
- LREM et alliés : 338 à 378 sièges
- RN et alliés : 65 à 95 sièges
- LR et alliés : 35 à 65 sièges
- LFI : 25 à 45 sièges
- PS : 20 à 40 sièges
- PCF : 5 à 10 sièges

Scénario avec alliances :
- Union LREM/MoDem/Horizons/LR/UDI : 336 à 376 sièges
- Union RN/DLF/Reconquête ! : 110 à 140 sièges
- Union LFI/PC/PS/EELV : 70 à 90 sièges

- https://twitter.com/rclmt/status/1521510789030596610
- https://twitter.com/rclmt/status/1521511175338536963
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Stéphane » Mar 3 Mai 2022 16:44

Ramdams a écrit:
Eco92 a écrit:Le sondage Harris parle d'une vague jaune et macroniste, ce qui ne surprendre pas Corondar.

Deux scénarios, alliances ou sans alliances. Bien sur c'est complexe car 577 élections, et aussi qu'ils testent alliances totales (LREM avec UDI et LR/ RN avec Reconquête et DLF/LFI/EELV/PCF/PS) et pas des morceaux d'alliances.

J'avoue avoir du mal à un RN à 70 sièges, tout comme à un PS à 20.

Scénario sans alliance :
- LREM et alliés : 328 à 368 sièges
- RN et alliés : 75 à 105 sièges
- LR et alliés : 35 à 65 sièges
- LFI : 25 à 45 sièges
- PS : 20 à 40 sièges
- PCF : 5 à 10 s.

Scénario avec alliances :
- Union LREM/MoDem/Horizons/LR/UDI : 326 à 366 sièges
- Union RN/DLF/Reconquête ! : 117 à 147 sièges
- Union LFI/PC/PS/EELV : 73 à 93 sièges



Nouvelle projection de Harris Interactive

Scénario sans alliance :
- LREM et alliés : 338 à 378 sièges
- RN et alliés : 65 à 95 sièges
- LR et alliés : 35 à 65 sièges
- LFI : 25 à 45 sièges
- PS : 20 à 40 sièges
- PCF : 5 à 10 sièges

Scénario avec alliances :
- Union LREM/MoDem/Horizons/LR/UDI : 336 à 376 sièges
- Union RN/DLF/Reconquête ! : 110 à 140 sièges
- Union LFI/PC/PS/EELV : 70 à 90 sièges

- https://twitter.com/rclmt/status/1521510789030596610
- https://twitter.com/rclmt/status/1521511175338536963

Cela présente-t-il un intérêt de tester une alliance RN/Reconquête, dont la probabilité est quasi nulle ?
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Re: Sondage législatives 2022

Messagede Ramdams » Mar 3 Mai 2022 16:53

Aucun intérêt effectivement. J'ai également du mal à croire qu'une union RN-Reconquête obtiendrait plus de députés que l'union de la gauche entière.

Rappelons en outre que Harris Interactive prédisait 440 à 470 sièges à LREM à deux jours du second tour en 2017...
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