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Re: Pronostics

Messagede politicurieux22 » Mer 4 Mai 2022 16:26

Pour le FN, je me suis posé la question de les sous-estimer mais il faut bien prendre en compte l'immense difficulté que représentent pour eux les fronts républicains qui devraient permettre à EM de l'emporter même dans des matchs serrés.


La méthodologie semble louable, mais par exemple je pense qu'il est impossible que le RN perde ses 4 sièges du Pas-de-Calais qui
ont été conquis en 2017 dans un contexte de dynamisme pour Macron et de difficulté pour le RN.

Si à l'apogée de LREM et face au ras-de-marais macroniste ces territoires ont été pris par le RN, et que MLP dépassent les 45% dès le 1er tour, il faudrait un cataclysme pour que ces sortants soient éliminés.

Au contraire, mettre la 6ème circonscription de la ministre Brigitte Bourguignon comme gagnable par le RN semble compliqué car malgré les hauts scores de MLP, la ministre est bien implantée et a été réélu à deux reprises lors du quinquennat : les législatives partielles, départementales, qui sont des scutins difficiles pour LREM.
Dernière édition par politicurieux22 le Mer 4 Mai 2022 16:49, édité 1 fois.
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Re: Pronostics

Messagede politicurieux22 » Mer 4 Mai 2022 16:44

13-01 RN ? je suis curieux de savoir comment vous arrivez à cette conclusion.
13-16 LR ou LREM ? LR est au fraise ici.


Pour la 1ère, j'ai trouvé que les hauts scores du RN + le fait que Valérie Boyer ne se représente pas pourrait laisser le champ libre au RN, quoi que je pense qu'il serait plus judicieux de mettre cette circonscription dans la section UG/RN (je doute que LREM puisse percer ici)...

Pour la 16ème il me semble que votre remarque est tout à fait pertinente

Merci pour vos commentaires, ma carte n'est qu'un 1er jet et elle est bien-sur perfectible :)
J'en tiendrait compte pour mettre à jour le pronostic : https://www.yapms.com/app/?m=fgmx
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Pronostics

Messagede dm69 » Mer 4 Mai 2022 18:04

Je vais commencer à vous communiquer mes pronostics pour les pronostics pour les prochaines législatives.
Étant donné que j'avais sous-estimé le score de Mélenchon au premier tour et celui de Macron au second tour, mon avis est très subjectif.
Je prévois une poussée de la gauche avec 100 députés - grand maximum 150 - en particulier dans les DOM, en Région parisienne et dans plusieurs grandes métropoles - Marseille, Lyon, Toulouse, Bordeaux, Nantes, Strasbourg, Montpellier et Lille. Je ne mets pas Rennes, en raison d'un découpage peu favorable à la gauche même si Mélenchon est arrivé en tête, ni Nice, seule très grande ville de droite.
Le RN va gagner des circonscriptions dans le Nord-Nord-Est, dans les anciennes régions du Nord-Pas de Calais, de Picardie, de Haute-Normandie, les Ardennes et le Haut Pays Lorrain. En revanche, la poussée sera plus limitée dans le Midi Méditerranéen à cause de Reconquête. Cela pourrait profiter à la gauche dans le Languedoc, Marseille et en Provence intérieure - Avignon - à LREM sur la Côte d'Azur. Marine Le Pen aura, je pense, son groupe parlementaire.
Enfin, LREM et ses alliés de centre-gauche comme de centre-droit gardera quand même la majorité absolue - pertes au profit de la gauche et de RN et gains au détriment de LR.
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Re: Pronostics

Messagede Syli34 » Mer 4 Mai 2022 19:02

Bonjour à tous,

je me risque à un pronostic assez global. Cela ne reste que mon avis.

Côté gauche unie, je ne pense pas à un raz de marée, et je pense que non seulement ils n'auront pas la majorité, mais les résultats risquent d'être même en-dessous des espérances.

Côté LREM, j'imagine qu'ils vont avoir une majorité très forte. Sans doute à cause de cette union de la gauche, aux effets inverses de ceux souhaités, qui va mener au deuxième tour de nombreux duels gauche unie vs LREM. Et comme la participation risque d'être faible, très peu de triangulaires. Or, la totalité de la gauche aux Présidentielles n'a pas dépassé les 32 %, donc j'imagine mal la majorité absolue de votants voter à gauche, surtout avec LFI et EELV dans le lot. La gauche "sociale démocrate" se reportera vers LREM, surtout dans les grandes villes. Les électeurs LR, Reconquête et RN ne voteront jamais pour la gauche, et cet ensemble + LREM représente énormément de monde. La question est : que vont faire les électeurs RN en cas de duel de ce type ? J'imagine encore une fois qu'ils s'abstiendront, ou qu'il feront un "front anti LFI" qui les a tant combattu à la Présidentielle : une sorte de retour de manivelle en quelque sorte. "Pas une voix à madame Le Pen", qu'il disait JLM, eh bien je pense qu'il n'aura pas une voix des RNistes. Voire même certains qui voteront LREM pour leur faire barrage.
En fait, cette union de la gauche risque d'être contre productive et de porter davantage de députés LREM que sans cette union !
Idem en cas de duels RN - LREM : le "front républicain" fonctionne encore dans de nombreuses circonscriptions.

Côté PS et LR, ils feront bien plus qu'aux présidentielles. Je pense qu'ils vont avoir beaucoup de députés.

Côté Reconquête, quelques rares élus, peut-être du côté de Béziers ou du Vaucluse, et encore... j'imagine les compter sur les doigts d'une seule main.

Côté RN, je pense que ça va faire comme en 2017 : très peu d'élus. Les électeurs RN se déplacent moins pour les législatives, on l'a vu il y a 5 ans. Davantage qu'en 2017 certes, mais 15 ce serait déjà bien. Un groupe à l'Assemblée serait donc, à mon avis, leur objectif maximum.

Voilà pour mon avis, subjectif bien sûr :-)
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Re: Pronostics

Messagede manudu83 » Mer 4 Mai 2022 19:09

politicurieux22 a écrit:
13-01 RN ? je suis curieux de savoir comment vous arrivez à cette conclusion.
13-16 LR ou LREM ? LR est au fraise ici.


Pour la 1ère, j'ai trouvé que les hauts scores du RN + le fait que Valérie Boyer ne se représente pas pourrait laisser le champ libre au RN, quoi que je pense qu'il serait plus judicieux de mettre cette circonscription dans la section UG/RN (je doute que LREM puisse percer ici)...

Pour la 16ème il me semble que votre remarque est tout à fait pertinente

Merci pour vos commentaires, ma carte n'est qu'un 1er jet et elle est bien-sur perfectible :)
J'en tiendrait compte pour mettre à jour le pronostic : https://www.yapms.com/app/?m=fgmx


merci des explications.
Dans la 1ere, LREM essaie d'investir un ex-LR pour coller à la sociologie de la circonscription, pour NUPES la circonscription sera représentée par le PS. la qualification pour le second tour est très ouverte.
Dans la 16ème le danger RN est très fort.
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Re: Pronostics

Messagede Vlaams » Mer 4 Mai 2022 21:17

jhonnwhite a écrit:Personnellement je me suis reposé sur les scores de 2017, en imaginant les tendances qu'il pourrait y avoir (basculement de LR vers EM et de EM vers la gauche quand les résultats étaient serrés (>10 points), maintien de LR dans ses bastions, maintien de EM dans les circo sans grosses particularités) et les seconds tours qui pourraient émerger d'un champ politique divisé, sauf à gauche (ce qui semble se profiler).

Dans cette configuration, à condition que l'union de la gauche se maintienne à haut niveau, quelque 200 députés ne me parait pas impossible mais peut-être que je me fourvoie . J'ai l'impression que dans le Sud-ouest, la reconquête de l'électorat socialiste est possible, ce qui me paraît plus complexe dans l'ouest.

Pour le FN, je me suis posé la question de les sous-estimer mais il faut bien prendre en compte l'immense difficulté que représentent pour eux les fronts républicains qui devraient permettre à EM de l'emporter même dans des matchs serrés.

Tu vois des circos en particulier où ils ne pourraient pas gagner?

Vlaams a écrit:J'ai tendance à ne pas comprendre les pronostiques donnés sur les cartes. La dernière me semble très orientée par un vœux pieux.
Dans vos pronostiques vous accordez au RN des circonscriptions où le FN a très peu de chance voire aucune de l'emporter mais à l'inverse il perdrait des circonscriptions très favorables.


Alors déjà celle qui me paraît le plus troublant c'est la 6ème de l'Isère. Le RN a très peu de chance de faire un député dans cette région, dans un contexte de raz de marée la 6ème et 7ème de l'Isère pourquoi pas mais dans le scénario que tu décris, ça me semble absolument invraisemblable.
Sinon celle de la Somme(4eme), de l'Oise(2eme)et de l'Eure... Elles sont déjà beaucoup plus abordables mais pas dans ce contexte.
Globalement si le RN perd le bassin minier, alors il fait - de 5 députés. Il me paraît assez invraisemblable qu'il perde ses circonscriptions mais gagne la 62-06 (et à peu près toutes les autres)
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Re: Pronostics

Messagede PhB » Mer 4 Mai 2022 21:35

jhonnwhite a écrit:Bonjour à tous,

Je vois qu'il y a des prono YAPms donc je vous partage le mien.

Je pars sur le principe d'une bonne campagne de la gauche, donc plutôt dans l'idée des récents sondages (autour de 33/34 au niveau national) et, évidemment, pas d'alliances, ni à droite, ni à l'extrême droite, situatione extrêmement favorable pour les seconds tours.

J'ai également placé pas mal de socialistes, vu l'accord, dont on ne connaît pas encore les détails, je pense qu'une partie des circo reviendra à la FI.

https://www.yapms.com/app/?m=fgl7

Dites-moi ce que vous en pensez :)

D'abord merci à vous et à Politicurieux pour vos travaux. La critique est aisée, l'art est difficile.
Sur le peu que j'ai pu analyser, je vous trouve très optimiste pour EÉLV. Je ne suis pas du tout convaincu que, par exemple, les 1405 et 4901 soient acquises.
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Re: Pronostics

Messagede metre3 » Mer 4 Mai 2022 23:18

Vu la qualité de mes pronos présidentielles, la future AN ne ressemblera pas forcément à ça mais je vois :

RN : 10 à 20 sièges
LR : 50 à 65 sièges
LR-UDI (MP) : 10 à 25 sièges
Majorité Pdt : 300 -330 sièges dont 260 à 280 LREM
PS-PRG : 15 à 30 sièges
NUPES : 120 - 140 sièges
Divers : +/- 10 sièges

et certainement 10 à 12 groupes à l'AN (il y en a 9 aujourd'hui)
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Re: Pronostics

Messagede ligerien » Jeu 5 Mai 2022 08:13

J'ai beaucoup de mal à pronostiquer les 2emes tours lrem-gauche, qui devraient être nombreux.
En 2017, il y avait un phénomène généralisé dans ces configurations de candidats lrem qui ne progressaient pas beaucoup en voix, en tout cas très très loin de ramasser ce qui était à sa droite, et une gauche qui dépassait parfois le total des voix de gauche du 1er tour.

D'autant que l'électorat Lrem a été partiellement renouvelé en 5 ans. Pertes à sa gauche, gains sur sa droite. Et ça, dans des circos un peu plus à gauche que la moyenne, ça fera mal à lrem.

Et on n'a pas vraiment de modèle sur ces configurations.

L'électorat de droite réfugié chez Macron contre Melenchon, n'est ce pas déjà fait ? N'est-ce pas déjà dans le compte des voix de 1er tour des législatives ? En tout cas c'est dans le compte de la présidentielle.

Ensuite, la capacité des candidats lrem de déboulonner des sortants lr, il faudra les sortir au 1er tour pour glaner des 2e tours face à la gauche en terre de droite, où carrément contre rn. Sinon, contre LR en terre de droite, peu de LR seront battus.

Je ne vous partage pas mes simulations, sur lesquelles j'ai une marge d'incertitude inédite.
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Re: Pronostics

Messagede Ramdams » Jeu 5 Mai 2022 08:39

Je suis tout à fait d'accord, je pense que les réserves de voix vont manquer à l'un comme à l'autre camp, qui vont chacun faire plein dès le premier tour (la gauche parce qu'elle a fait alliance, LREM qui bénéficiera du vote utile de la droite), et que l'électeur RN devrait s'imposer comme faiseur de rois, avec des résultats totalement imprévisibles et aléatoires d'une circonscription à une autre (Quatennens a bien été élu sur le fil, malgré un grand retard au premier tour, grâce aux voix du FN en 2017).

On a eu des duels LREM-gauche aux départementales mais en nombre restreint et dans un tout autre contexte. Le fait que ce soit Mélenchon qui prenne le leadership est à la fois un avantage (pour le premier tour) et un inconvénient (second tour) pour la gauche.
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