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Élections législatives de 2022 - PS

Echangez sur les enjeux des élections législatives de 2022 : candidats, sondages,... et toute l'actualité circonscription par circonscription

Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede CanaldeBourgogne76 » Sam 16 Avr 2022 11:34

BernardD a écrit:
Eco92 a écrit:
emile a écrit:Si Anne Hidalgo ne se présente pas aux présidentielles, ce qui risque fort d'arriver, ce sera bien compliqué pour le PS aux législatives. Avant de penser aux investitures, il faudrait penser à négocier un accord électoral avec les partenaires minoritaires de jadis EELV. Sic transit gloria mundi...

Sincèrement je ne suis pas certain que le maintien d'Hidalgo ait aidé le PS, au contraire (EELV peut estimer que sans elle il aurait passé les 5% et n'aurait pas eu de dette...).

En effet ça va être tendu pour le PS, Lamia El Aaraje avait été assez bien élue face à Danièle Simmonet en 2021, il y a un siècle (avant d'être invalidée à cause d'un candidat DVD s'étant arrogé l'étiquette LREM...), LFI a fait un très gros score dans cette circo mais en 2017 il y avait déjà un bon score, et un second tour PS (soutenu par LREM)/LFI qui avait présenté une large victoire du PS. Là clairement Simonnet part favorite mais, en même temps, le PS s'est montré bien résilient ici et je doute qu'il soit à 2%. La qualification d'EELV au second tour n'est pas impossible non plus face à une petite baisse PS, malgré un score présidentiel très bas c'est une de ses zones de force... Ceci pour dire que calquer la présidentielle ne sera pas simple mais, c'est sur, elle n'a pas donné de dynamique !

Pour l'instant j'attribue toujours sans hésitation la victoire en Mayenne à Guillaume Garot, pour le reste cela dépend s'ils sont aussi implanté que lui ailleurs... A noter que Garot est parfaitement réélu sans être resté maire, le non-cumul n'a pas tant à voir (d'autant qu'il a toujours cumulé avec un siège d'élu départemental ou régional).

Quid de Boris Vallaud, rare nouveau socialiste élue en 2017 ?


De façon générale, et sauf rares cas particuliers, les députés PS élus ou réélus en 2017 face à des candidats LREM qui attiraient alors nombre d'électeurs de gauche ne paraissent guère menacés en 2022:
- ni par LFI, avec ou sans accord, sauf rares cas particuliers comme Paris - 15
- ni par LREM, compte-tenu du glissement vers la droite de l'électorat de Macron.

la question est plutôt celle de la répartition des conquêtes de la gauche - quelques dizaines ? - entre LFI, le PS et EELV; dans les circos à fort vote musulman , comme la Seine St-Denis, LFI ramassera les gains, mais dans les zones urbaines "bobo", la dynamique Mélenchon/LFI ne doit pas être surestimée.

Dans la 3ème circo des Landes, Boris Vallaud avait certes été élu de justesse en 2017 (50.7 %);mais, dans les résultats du 10 avril,
- Macron ne progresse pas (de 24 à 25 %)
- la gauche régresse (en apparence) de 30 à 26 %
- le vote Lassalle passe de 5 à 12 %
- Le Pen passe de 19 % à 24 %.
Le candidat LREM n'aura pas de réserves de voix et tout semble réuni pour une réélection de Vallaud.


à forte vote "musulman" j'apprends au détour de votre post qu'il y aurait un vote "musulman" dans notre pays. Sur quoi vous fondez-vous pour procéder à cette affirmation ? Vos sources ? Vos études ? Sur de l'à peu près et des corrélations douteuses. Moi je ne connais que des français qui votent en fonction d'un territoire, de ses spécificités et aussi de l'appartenance à telle ou telle catégorie sociale.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede stephed » Sam 16 Avr 2022 12:23

Eco92 a écrit:Dans les cas particuliers, Marietta Karamanli, opposante farouche à Stéphane le Foll, qui n'a pas encore fait savoir si elle se représentera, pourra créer quelques difficultés localement.

Et justement un tel brevet peut aussi lui valoir le soutien de LFI et/ou d'EELV localement.

Pour la 4ème de Sarthe, je suis plus circonspect sur les chances de Sophie Tolmont car certes Le Foll avait été élu sans candidat LREM en face mais aussi parce que son statut de ministre sortant de l'Agriculture (et de professeur en lycée agricole jadis) lui valait quelques soutiens personnels dans le monde agricole de la circonscription. Je ne suis pas sur qu'il en soit de même pour la sortante.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede Perciflette » Sam 16 Avr 2022 13:59

https://oumma.com/melenchon-le-candidat ... -pour-lui/
https://www.la-croix.com/Religion/Presi ... 1201209823

A Dijon, le maire PS Rebsamen va discuter de la création d'une formation pour soutenir Macron au Parlement. https://www.bienpublic.com/elections/20 ... uel-macron
En 2017, Didier MARTIN (La République en marche) l'avait emporté avec 35% au 1er tour et 55% au second contre le DVD François-Xavier DUGOURD,.
François-Xavier Dugourd serait ré-investi par les Républicains https://www.infos-dijon.com/news/cote-d ... cains.html.

A voir comment cela se présente avec un plébiscite de Macron au 1er tour de la présidentielle dans cette ville, un succès de Mélenchon et comme partout un échec du PS et LR.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede manudu83 » Sam 16 Avr 2022 14:24

Perciflette a écrit:https://oumma.com/melenchon-le-candidat-favori-des-electeurs-musulmans-69-ont-vote-pour-lui/
https://www.la-croix.com/Religion/Presi ... 1201209823

A Dijon, le maire PS Rebsamen va discuter de la création d'une formation pour soutenir Macron au Parlement. https://www.bienpublic.com/elections/20 ... uel-macron
En 2017, Didier MARTIN (La République en marche) l'avait emporté avec 35% au 1er tour et 55% au second contre le DVD François-Xavier DUGOURD,.
François-Xavier Dugourd serait ré-investi par les Républicains https://www.infos-dijon.com/news/cote-d ... cains.html.

A voir comment cela se présente avec un plébiscite de Macron au 1er tour de la présidentielle dans cette ville, un succès de Mélenchon et comme partout un échec du PS et LR.


Petite remarque sur "l'électorat musulman" cela représente moins de 7% du corps électoral (d'après les dernières estimations par tranche d'age), avec une participation d'après la croix de 77%, cela fait environ 2.5M de voix.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede PhB » Sam 16 Avr 2022 14:27

Quelle est la fiabilité des études électorales sur une part aussi faible de l'électorat ?
D'ailleurs comment se définit "l'électorat musulman" ? Les musulmans ne sont pas tous majeurs, pas tous français, pas tous pratiquants, pas tous inscrits sur les listes électorales... Les chiffres de participation (77%, pas 76 ni 78 !) me semblent très élevés de même que la vague en faveur d'un seul candidat - même si des considérations sociales peuvent peser fortement pour expliquer cette vague (tropisme social plus fort que le tropisme religieux à mon humble avis).
Je n'ai pas vu le détail des études et sondages sur le "vote musulman" mais j'aurais tendance à les prendre avec des pincettes.
Dernière édition par PhB le Sam 16 Avr 2022 14:36, édité 1 fois.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede manudu83 » Sam 16 Avr 2022 14:33

PhB a écrit:Quelle est la fiabilité des études électorales sur une part aussi faible de l'électorat ?

L'étude de La Croix :
3784 électeurs français
260 électeurs musulmans
200 votants musulmans
marge autour de 6-7%

Edit : je précise que j'ai donné 7% de musulmans dans le corps électoral qui est une borne haute, en 2016 L'institut Montaigne faisait une estimation à 5.6% pour la population >15 ans.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede BernardD » Sam 16 Avr 2022 15:01

CanaldeBourgogne76 a écrit:


à forte vote "musulman" j'apprends au détour de votre post qu'il y aurait un vote "musulman" dans notre pays. Sur quoi vous fondez-vous pour procéder à cette affirmation ? Vos sources ? Vos études ? Sur de l'à peu près et des corrélations douteuses. Moi je ne connais que des français qui votent en fonction d'un territoire, de ses spécificités et aussi de l'appartenance à telle ou telle catégorie sociale.


Avant de vous emballer dans votre vertueuse indignation républicaine, restez cool et buvez frais !


Depuis 150 ans qu'elle se pratique, la sociologie électorale étudie les liens entre vote et pratique religieuse, ni plus ni moins qu'entre le vote et l'âge, la catégorie socio-professionnelle, le revenu, le diplôme, etc ...

Ceci en France (cf les études d'André Siegfried pour la Troisième république) comme dans beaucoup de pays, Europe, USA, Inde,voir par exemple "Growing Cleavages in India A. Banerjee, A.Gethin,T. Piketty sur le vote en Inde
https://halshs.archives-ouvertes.fr/hal-02877001/)

Sur le fond, le gain réalisé par Mélenchon dans le vote des électeurs qui se disent musulmans de confession, constaté dans le sondage post-électoral et que l'on constate dans les résultats des urnes, en Seine st-Denis par exemple, sont une conséquence assez logique de la lutte claire et courageuse menée par LFI contre l'islamophobie.




Sur ce, je vous souhaite un excellent week-end ...pascal..ou pas, à votre choix !
.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede pierrep » Sam 16 Avr 2022 15:41

stephed a écrit:
Eco92 a écrit:Dans les cas particuliers, Marietta Karamanli, opposante farouche à Stéphane le Foll, qui n'a pas encore fait savoir si elle se représentera, pourra créer quelques difficultés localement.

Et justement un tel brevet peut aussi lui valoir le soutien de LFI et/ou d'EELV localement.

Pour la 4ème de Sarthe, je suis plus circonspect sur les chances de Sophie Tolmont car certes Le Foll avait été élu sans candidat LREM en face mais aussi parce que son statut de ministre sortant de l'Agriculture (et de professeur en lycée agricole jadis) lui valait quelques soutiens personnels dans le monde agricole de la circonscription. Je ne suis pas sur qu'il en soit de même pour la sortante.

Et l'on notera que le père de Stéphane LE Foll a été maire ( PS) d'une commune de la circonscription, Longnes.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede CanaldeBourgogne76 » Sam 16 Avr 2022 18:12

BernardD a écrit:
CanaldeBourgogne76 a écrit:


à forte vote "musulman" j'apprends au détour de votre post qu'il y aurait un vote "musulman" dans notre pays. Sur quoi vous fondez-vous pour procéder à cette affirmation ? Vos sources ? Vos études ? Sur de l'à peu près et des corrélations douteuses. Moi je ne connais que des français qui votent en fonction d'un territoire, de ses spécificités et aussi de l'appartenance à telle ou telle catégorie sociale.


Avant de vous emballer dans votre vertueuse indignation républicaine, restez cool et buvez frais !


Depuis 150 ans qu'elle se pratique, la sociologie électorale étudie les liens entre vote et pratique religieuse, ni plus ni moins qu'entre le vote et l'âge, la catégorie socio-professionnelle, le revenu, le diplôme, etc ...

Ceci en France (cf les études d'André Siegfried pour la Troisième république) comme dans beaucoup de pays, Europe, USA, Inde,voir par exemple "Growing Cleavages in India A. Banerjee, A.Gethin,T. Piketty sur le vote en Inde
https://halshs.archives-ouvertes.fr/hal-02877001/)

Sur le fond, le gain réalisé par Mélenchon dans le vote des électeurs qui se disent musulmans de confession, constaté dans le sondage post-électoral et que l'on constate dans les résultats des urnes, en Seine st-Denis par exemple, sont une conséquence assez logique de la lutte claire et courageuse menée par LFI contre l'islamophobie.




Sur ce, je vous souhaite un excellent week-end ...pascal..ou pas, à votre choix !
.



Il faut boire chaud quand il fait chaud, plutôt thé d'ailleurs.

Expliqué et argumenté ainsi, cela devient intéressant, même si je reste toujours circonspect sur vote musulman.

Si des valeurs religieuses animaient un vote, les français de confession musulmane devraient plutôt voter pour un candidat conservateur et pas un laïcard qui aurait pu être bouffeur de curés sous la 3e république.

Je pense que les déterminismes sociaux jouent beaucoup plus dans le vote mélenchon.
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Re: Élections législatives de 2022 - PS

Messagede Zapata » Lun 18 Avr 2022 08:24

Olivier Faure a donc tenté de tendre la main à LFI (posture ou démarche sincère ?), mais a reçu une fin de non-recevoir de la part de Mathilde Panot, présidente du groupe LFI à l'Assemblée. De plus, des éléphants du PS, comme Carole Delga, François Hollande ou Jean-Christophe Cambadélis avaient fait part de leur refus de tout accord avec la principale formation de gauche qu'ils perçoivent comme un repoussoir. Vu la faiblesse de Faure au sein du parti et l'hostilité de LFI, la tentative d'accord était mort-née. Le problème pour le PS c'est qu'EELV et le PCF ont fait le choix de négocier uniquement avec LFI. Si un accord aboutit, le PS risque de se retrouver très isolé, ce qui est dangereux pour la survie de son groupe.
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