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Analyse globale législatives

Echangez sur les enjeux des élections législatives de 2022 : candidats, sondages,... et toute l'actualité circonscription par circonscription

Analyse globale législatives

Messagede pba » Lun 7 Fév 2022 19:53

Les résultats des législatives, depuis que celles-ci suivent à environ 1 mois les présidentielles, sont conditionnés par différents éléments en général et , d’autres propres à chaque élection .
Notons que dorénavant, beaucoup considèrent que législatives et présidentielles font partie de la même séquence électorale.
Les considérants sont les suivants :
1-le % de participation (P=présidentielles ;L=législatives )
2002 :P 71.6 et 79.71-L 64.42 et 60.32 (décote de 7.18 points et 19.39)
2007 :P83.77 et 83.97-L60.44 et 59.99 (décote de 23.33 points et 23.98)
2012 :P79.48 et 80.35-L57.22 et 55.4 (décote de 22.26 et 24.95)
2017 :P77.77 et 74.56-L48.7 et 42.64 (décote de 29.07 et 31.92 points )
Le % de participation aux législatives décroche par rapport à celui des présidentielles

2-un % de participation différencié selon les résultats de la présidentielle et/ou un vote législatif accentué par rapport à la présidentielle
2002 (1er tour )
Présidentielles Législatives Ecart
Extrême droite 5471K 3197 -2274 (-42%) )
Droite 7118 9732 +2614 )-919 (+6%)
Centre 2485 1226 -1259 )
Gauche 12215 10107 -2108
Divers 1209 984 - 225
Total 28498K 25246 -3252 (--11%)
Création de l’UMP suite à l’élection de J.Chirac-la droite profite de l’élan anti-FN de la présidentielle
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2007 (1er tour)-victoire N.Sarkozy
Présidentielles Législatives Ecart
Extrême droite 3835 1218 -2617 )
Droite 12266 11860 -406 ) -7862 (-34%)
Centre 6820 1981 -4839 )
Gauche 13374 10141 -3233 (-24%)
Divers 424 823 +399
Total 36719 26023 -10696 (-29%)
Reflux relatif de la droite qui a , comme en 2002, récupéré des voix de l’extrême droite et du centre
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2012 (1er tour)-victoire F.Hollande
Présidentielles Législatives Ecart
Extrême droite 6421 3578 -2843 )
Droite 10397 8994 -1403 )-7063 (-35%)
Centre 3275 458 -2817 )
Gauche 15698 12393 -3305 (-21%)
Divers 82 530 +448
Total 35883 25953 -9930 (-28%)
La gauche subit moins de baisse que ses concurrents
'-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2017 (1er tour)-victoire de E.Macron
Présidentielles Législatives Ecart
Extrême droite 7678 3058 -4620 (-40%)
Droite (1) 8908 5150 -3758 (-42%)
Centre 8656 7323 -1333 (-15%)REM+Modem
Gauche 9976 6414 -3562 (-36%)
Divers 836 209 -627
Total 36054 22654 -13400 (-37%)
(1) Avec NDA
Très forte abstention différentielle au profit des appuis de la majorité présidentielle

Nous voyons la nette dépendance des résultats des législatives par rapport aux présidentielles, notamment du fait de la démobilisation relative du ou des "camps "perdants et d'un moindre désinvestissement du "camp "vainqueur de la présidentielle, à l'exception de l'élection de 2007.
Nous essaierons d'examiner dans un prochain post les considérants globaux qui influencerons les situations locales très bien analysées par d'autres contributeurs .
pba
 
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Re: Analyse globale législatives

Messagede pba » Mar 8 Fév 2022 10:19

(suite )

Les éléments déterminants structurant des législatives en général et en 2022

1-Il faut bien avoir en tête la règle de l'élection qui permet la qualification au 2ème tour
-pour être élu au 1er tour : 50% des voix si au moins 25% des inscrits
-pour être présent au 2ème tour :
12.5% des inscrits (=soit 25% des exprimés si 50% de participation )
si aucun candidat n'a les 12.5: les 2 premiers
si un seul candidat dépasse les 12.5, le deuxième est qualifié



2-Par ailleurs, financièrement, une part du financement public est réservé aux partis ayant eu au moins 1% (1er tour )dans au moins 50 circos ; l'autre part est fonction du nombre de parlementaires élus .

Ces règles sont en partie contradictoires dans leurs effets : s'allier , c'est se priver d'une chance de dotation etc ..

Qu'en est-il en 2022 ?
3-concernant les alliances de 1er tour : celles -ci sont peu envisageables pour la "droite extrême "(RN +Reconquête ).
Celà rendra plus difficile la qualification au 2ème tour pour la droite nationale par rapport au RN en 2017.
Même affaibli, il est vraisemblable que celà profite mécaniquement au LR .
4-peu de possibilités d'alliance à gauche. L'éloignement FI-PCF de la présidentielle rendra la compétition plus grande qu'en 2017, de même que les appétits accrus de EELV par rapport au PS
5-les stratégies d'alliance "de droite et du centre "sera similaire en 2022 à celle de 2017
6-les alliances de la majorité présidentielle seront moins fortes que celles de 2017, tout en restant assez solides (il est fort possible que des dissidences soient plus ou moins organisées provenant notamment d'Horizon"

Des incertitudes :
7-quel distorsion y aura-t-il entre le vote pour la présidentielle et celui des législatives ?
Le gain de la présidentielle donne un fort bonus au camp vainqueur , mais ne semble pas donner de bonus pour le finaliste .
Par ailleurs, quel sera l'écart entre le vote pour un candidat présidentiel et le vote pour un parti ?
Je pense par exemple au PS qui , bien implanté localement, fera davantage aux législatives.
8-les reports de voix entre 1er et 2ème tour testés pour la présidentielle ne seront pas les mêmes aux législatives .
On a vu , en 2017, des résultats l'illustrant .
Par ailleurs, les duels de 2ème tour sont parfois éloignés de ceux des présidentielles :en 2017,LREM+Modem/RN (102 duels ) LREM/LR (274 duels )ou LREM/gauche (125) ou RN/LR (11) ou RN/ gauche ou LR/gauche (16)
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Re: Analyse globale législatives

Messagede pba » Dim 27 Fév 2022 19:47

Comme il est précisé par ailleurs, le résultat des législatives sera plus encore que précédemment corrélé avec celui de la présidentielle .
A la droite de la droite, les hypothèses les plus probables à ce jour semblent :
-présidentielle: peu d'écart entre MLP et EZ (1 à 2 points ?); échec à la présidentielle (1er ou 2ème tour: cette dernière hypothèse pouvant être un peu privilégiée )
-législative : RN et Reconquête iront chacun très largement à la bataille dans chaque circo (raison financière et politique ): seule une poignée de candidats sans adversaire du même camp

Quelques sondages nous donnent une idée des points forts de EZ et de MLP que l'on peut considérer comme les points forts de Reconquête et RN :
https://www.ifop.com/wp-content/uploads ... .02.25.pdf
(pages 26 à 29)
-l'électorat plus jeune et plus populaire de MLP peut donner un % d'abstension + fort pour RN aux législatives, que EZ ou VP .
-en région parisienne, EZ (13%)dépasse MLP (10%), mais loin de VP (18%) et EM (29%): peu d'espoirs en région parisienne donc pour MLP et EZ

-communes urbaines de province : EZ et MLP sont à 16%, contre 13% pour VP -des possibilités pour les 2 RN et Rec mais EM est à 28%
-communes rurales : MLP (24% ) loin devant EZ (16%) contre EM (19% ) et VP (14%)-MLP peut gagner des sièges ici

Il me semble que le RN a des perspectives plus grandes que Reconquête, mais sans doute limitées du fait de la concurrence RN/Reconquête et du pids de LR (qui fera plus aux législatives qu'aux présidentielles ): ancrage local, électorat plus âgé
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Re: Analyse globale législatives

Messagede emile » Dim 8 Mai 2022 10:14

A un moins des élections, on voit :
- une gauche en ordre de bataille, même si la cuisine interne n'a pas fait plaisir à tout le monde.
- une majorité présidentielle qui organise sa campagne et ses investitures

- LR qui est parti très tôt avec de nombreuses investitures et un nombre de défections assez inquiétant...
- un RN totalement absent, et plus généralement, à l'extreme droite, on nous annonce des candidatures de tous les côtés mais où sont les candidats ?

On a quand même l'impression que les duels LREM- Gauche seront les plus importants car même là où Marine Le Pen z fait de bons scores, qui sera candidat ? Quel espace ou quel tremplin va-t-on leur donner pour faire campagne ?
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Re: Analyse globale législatives

Messagede myckilem » Dim 8 Mai 2022 10:25

emile a écrit:A un moins des élections, on voit :
- une gauche en ordre de bataille, même si la cuisine interne n'a pas fait plaisir à tout le monde.
- une majorité présidentielle qui organise sa campagne et ses investitures

- LR qui est parti très tôt avec de nombreuses investitures et un nombre de défections assez inquiétant...
- un RN totalement absent, et plus généralement, à l'extreme droite, on nous annonce des candidatures de tous les côtés mais où sont les candidats ?

On a quand même l'impression que les duels LREM- Gauche seront les plus importants car même là où Marine Le Pen z fait de bons scores, qui sera candidat ? Quel espace ou quel tremplin va-t-on leur donner pour faire campagne ?


C'est vrai qu'on voit assez peu d'articles parlant des candidats investis par le RN. Il n'y a d'ailleurs pas eu de communication sur le site du RN à ce sujet. Après, j'ai vraiment le sentiment que le RN est parti dans l'optique de perdre. C'est assez surprenant quand on sait que le financement des partis dépend des législatives et qu'on connait les soucis financiers du RN.
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Re: Analyse globale législatives

Messagede CanaldeBourgogne76 » Dim 8 Mai 2022 11:09

myckilem a écrit:
emile a écrit:A un moins des élections, on voit :
- une gauche en ordre de bataille, même si la cuisine interne n'a pas fait plaisir à tout le monde.
- une majorité présidentielle qui organise sa campagne et ses investitures

- LR qui est parti très tôt avec de nombreuses investitures et un nombre de défections assez inquiétant...
- un RN totalement absent, et plus généralement, à l'extreme droite, on nous annonce des candidatures de tous les côtés mais où sont les candidats ?

On a quand même l'impression que les duels LREM- Gauche seront les plus importants car même là où Marine Le Pen z fait de bons scores, qui sera candidat ? Quel espace ou quel tremplin va-t-on leur donner pour faire campagne ?


C'est vrai qu'on voit assez peu d'articles parlant des candidats investis par le RN. Il n'y a d'ailleurs pas eu de communication sur le site du RN à ce sujet. Après, j'ai vraiment le sentiment que le RN est parti dans l'optique de perdre. C'est assez surprenant quand on sait que le financement des partis dépend des législatives et qu'on connait les soucis financiers du RN.



Je me suis fait la même réflexion, pourquoi un parti comme le FN/RN n'investi pas dans cette séquence électorale cruciale pour ses finances sur 5 ans.

Le FN/RN est un parti construit pour la présidentielle et la figure du chef (la cheffe),
Le FN/RN ne parviens pas à attirer vers lui des cadres pouvant porter des investitures et pouvant faire un travail de terrain. Il attend peut être la déconfiture des LR pour espérer attirer vers lui des talents mais ces derniers regardent vers LREM (il faut dire renaissance maintenant) ou Zemmour.

Je ne comprends pas la stratégie de Marine le Pen qui aurais tout à gagner à s'investir dans cette séquence: un groupe parlementaire, des finances, une implantation locale, etc...
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Re: Analyse globale législatives

Messagede Christouille » Dim 8 Mai 2022 15:17

De mémoire, Julien Odoul a dit dans un média, que Marine Le Pen ne serait pas Première Ministe de Macron. Cette phrase est révélatrice des ambitions du RN pour les législatives.
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Re: Analyse globale législatives

Messagede Azertyuiop » Dim 8 Mai 2022 18:59

Christouille a écrit:De mémoire, Julien Odoul a dit dans un média, que Marine Le Pen ne serait pas Première Ministe de Macron. Cette phrase est révélatrice des ambitions du RN pour les législatives.

Oh, il n'y a pas que Julien Odoul. Bardella lui-même ne dit que ça dès lors qu'il évoque les législatives (quand il les évoque, ce qui n'est pas toujours le cas, ce qui démontre bien où ne sont pas ses priorités). C'est même le cas de tous les cadres du parti, la palme de la plus grosse énormité revenant (comme je l'ai déjà rapporté sur un autre fil) à Chenu qui a annoncé que le RN refuserait de gouverner si le RN avait la majorité (!!!), qu'il refuserait que Le Pen devienne "la collaboratrice de Macron" (!!! bis) et que c'est à Macron que revenait la légitimité de gouverner (!!! ter).

Le RN tente de justifier la nécessité de se mobiliser pour avoir l'opposition la plus large possible. Il part donc déjà perdant et se refuse même l'éventualité de gagner, même sur un malentendu. Il annonce cash qu'une victoire serait contraire à l'esprit de la Vème République en plus d'être hautement improbable. Le pire étant qu'il tente de vendre ça en affirmant "qu'ils ne mettent pas aux Français". La sincérité de cet aveu aurait été plus transparente si le même discours avait été tenu durant la présidentielle où la probabilité de victoire de MLP était déjà égale à zéro.

Par contre, l'éventualité de devenir la collaboratrice de Hollande ne devait pas tant gêner MLP que ça en 2014 puisqu'après les européennes de cette même année, elle l'avait appelé à dissoudre l'Assemblée nationale et c'était bien dans la perspective de pouvoir gagner les législatives.

À chaque fois que je me dis que cette fois, ça y est, le RN a touché le fond en terme d'amateurisme et d'auto-sabordage, il parvient à creuser encore davantage. Donc je me dis qu'il a encore de la marge pour creuser. Peut-être que la prochaine étape, c'est d'annoncer directement à ses électeurs que ça ne sert à rien d'aller voter car entre ne pas avoir de députés et avoir un groupe fantoche à l'Assemblée, finalement quelle importance ?

Mais en effet, quand on pense à la manne financière énorme que représente le financement public issu des législatives, je trouve complètement dingue que le RN, qui devra sans doute déposer le bilan dans les cinq prochaines années tant sa situation financière est catastrophique (on a appris récemment qu'ils ont encore creusé le déficit d'un million supplémentaire en 2020 alors même qu'ils nous annonçaient des économies très drastiques et qu'ils ont fait une campagne des municipales au rabais : mais quelle bande d'incompétents quand même !), décide de faire complètement l'impasse sur ces élections. Pour donner une idée de l'apport potentiel du financement public, LREM reçoit chaque année l'équivalent de 90% de la dette du RN. Donc à la place de LREM, le RN aurait très largement de quoi éponger son passif, et de très loin, en deux ans. Bon, là, on parle d'un parti qui a plus de 300 députés rattachés financièrement à lui, et le RN ne peut même pas rêver d'un tel résultat. Mas s'il pouvait n'obtenir que la moitié ou 40% de ce financement, ce serait amplement suffisant pour le relancer complètement sur un quinquennat, et s'éviter de pathétiques séquences de quémandages et de pleurnicheries victimaires que les méchants banquiers français qui ne veulent pas prêter, etc...
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Re: Analyse globale législatives

Messagede Corondar » Dim 8 Mai 2022 22:16

Azertyuiop a écrit:Le RN tente de justifier la nécessité de se mobiliser pour avoir l'opposition la plus large possible. Il part donc déjà perdant et se refuse même l'éventualité de gagner, même sur un malentendu. Il annonce cash qu'une victoire serait contraire à l'esprit de la Vème République en plus d'être hautement improbable. Le pire étant qu'il tente de vendre ça en affirmant "qu'ils ne mettent pas aux Français". La sincérité de cet aveu aurait été plus transparente si le même discours avait été tenu durant la présidentielle où la probabilité de victoire de MLP était déjà égale à zéro.


Il est certain qu'au niveau stratégie et communication politiques, à ce niveau là, c'est presque du grand art concernant le RN et les législatives à venir.
Après, ma foi, livrer une vision présidentialiste de la Ve République, en soi pourquoi pas ? Si réellement on y croit à ce point, on a en effet le droit de considérer que Macron, en tant que président réélu, devrait voir s'appliquer une forme de logique des institutions qui voudrait qu'il ait une majorité au Parlement.
Mais même ainsi, rien n'empêcherait le RN de développer un discours du style "il faut tout de même un maximum de députés RN pour porter nos propositions"', mais même ça ils ne semblent pas le faire non plus.
Quant à la probabilité de victoire de Marine Le Pen de zéro à la présidentielle, vous et moi en étions peut-être convaincus, mais je pense qu'au RN, aussi bien chez les électeurs que dans le parti, beaucoup y croyaient dur comme fer à cette victoire face à Macron. Tout comme à LFI, beaucoup étaient persuadés que Mélenchon atteindrait le second tour où il battrait Macron.

En tout cas, pour le RN, si ils continuent comme ça jusqu'au 12 juin, ils vont finir par peut-être ne même pas avoir de groupe à l'Assemblée ? Ce qui là serait un véritable exploit...
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Re: Analyse globale législatives

Messagede Azertyuiop » Jeu 12 Mai 2022 20:40

Corondar a écrit:Mais même ainsi, rien n'empêcherait le RN de développer un discours du style "il faut tout de même un maximum de députés RN pour porter nos propositions"', mais même ça ils ne semblent pas le faire non plus.

Ils le font. Bardella ne dit que cela dès qu'il est question des législatives. Enfin, quand il en est question. Parce que bien sûr, ils sont plus occupés à faire de la (mauvaise) métapolitique que de parler du scrutin à venir.

Corondar a écrit:Quant à la probabilité de victoire de Marine Le Pen de zéro à la présidentielle, vous et moi en étions peut-être convaincus, mais je pense qu'au RN, aussi bien chez les électeurs que dans le parti, beaucoup y croyaient dur comme fer à cette victoire face à Macron. Tout comme à LFI, beaucoup étaient persuadés que Mélenchon atteindrait le second tour où il battrait Macron.

Enfin bon, entre ce que peut croire la basse base militante d'un parti (qui du côté du RN et de LFI n'atteint même pas le caniveau) et ce que peuvent réellement croire les cadres du même parti, il y a quand même un sacré monde.

Corondar a écrit:En tout cas, pour le RN, si ils continuent comme ça jusqu'au 12 juin, ils vont finir par peut-être ne même pas avoir de groupe à l'Assemblée ? Ce qui là serait un véritable exploit...

Honnêtement, au point où ils en sont, je les vois bien finir à 11% et deux députés (les sièges des 6210 et 6211 sauvés par l'implantation locale de Hénin-Beaumont et Bruay-la-Buissière, deux circos où le RN devrait faire une campagne active pour perdre pour ne pas conserver ces sièges).

Parce qu'il n'y a même pas que l'apocalyptique campagne médiatique, il y a la pas moins désastreuse campagne de terrain avec les candidats fantoches et les candidats parachutés (et sans doute quelques cadors cumulant les deux casquettes ?). Concernant les parachutages, je ne compte plus le nombre de circonscriptions aisément gagnables pour le RN dans un contexte tout juste moyen, où il se saborde en y parachutant des inconnus alors même qu'il dispose souvent de candidats implantés. Visiblement, la leçon de 2017 ne leur a pas servi.

Et si on y rajoute le nombre dérisoire de moyens accordés à cette campagne... Délirant de constater que le RN fait en priorité des économies sur ce qui rapporte justement de l'argent. À croire qu'il n'y a pas un seul cadre dans ce parti apte à se servir d'une calculatrice, et ne parlons même pas de la notion de retour sur investissement.

Mais le pire dans cette histoire, c'est qu'il va falloir supporter pendant cinq ans leur discours victimaire sur le grand méchant mode de scrutin qui "écarte un quart de l'électorat (je dis un quart mais eux diront 42%...) de toute représentation" et le tout aussi grand méchant système !
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