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Elections Législatives de 2017 - Nord

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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede stephed » Mer 31 Mai 2017 08:33

Herimene a écrit:Ce genre d'histoire était tellement attendu avec l'investiture de personnalités totalement inconnues, portées en pleine lumière du jour au lendemain. C'est là qu'on se dit qu'il aurait quand même été utile de présenter les candidats investis un peu avant, pour pouvoir les remplacer in extremis si nécessaire. Là, ça montre quand même un certain manque de sérieux pour un parti qui prétend gouverner le pays, même si de toute manière il n'est pas possible de contrôler au préalable toute la vie des personnes investies.


Je partage l'avis d'Hérimène. S'il est normal qu'il y ait des "cas" sur 500 candidats investis, ça pose quand même la question de comment la commission d'investiture a travaillé et creusé le profil des candidats.
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede Fabien » Mer 31 Mai 2017 09:55

stephed a écrit:
Herimene a écrit:Ce genre d'histoire était tellement attendu avec l'investiture de personnalités totalement inconnues, portées en pleine lumière du jour au lendemain. C'est là qu'on se dit qu'il aurait quand même été utile de présenter les candidats investis un peu avant, pour pouvoir les remplacer in extremis si nécessaire. Là, ça montre quand même un certain manque de sérieux pour un parti qui prétend gouverner le pays, même si de toute manière il n'est pas possible de contrôler au préalable toute la vie des personnes investies.


Je partage l'avis d'Hérimène. S'il est normal qu'il y ait des "cas" sur 500 candidats investis, ça pose quand même la question de comment la commission d'investiture a travaillé et creusé le profil des candidats.


Vous noterez que la France Insoumise, qui plus encore qu'En Marche présente des candidats novices, n'a, pour le moment, pas été confrontée à ce genre de problème. Est-ce à dire que le jugement collectif (les insoumis étaient invités à se prononcer sur les candidats, même si la national avait le dernier mot) est plus fiable que l'avis d'un petit cercle restreint de personnalités "qualifiées"? comme la commission d'investiture d'EM, qui, si ma mémoire est bonne, décidait souverainement sans rendre de compte à personne d'autre qu'à Sa Majesté ni prendre l'avis de qui que ce soit, et surtout pas de la base?
Dernière édition par ploumploum le Mer 31 Mai 2017 10:27, édité 1 fois.
Raison: Fusion de messages (correction d'édition)
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede avavainouva » Mer 31 Mai 2017 10:45

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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede alamo » Mer 31 Mai 2017 11:05

Fabien a écrit:
stephed a écrit:
Herimene a écrit:Ce genre d'histoire était tellement attendu avec l'investiture de personnalités totalement inconnues, portées en pleine lumière du jour au lendemain. C'est là qu'on se dit qu'il aurait quand même été utile de présenter les candidats investis un peu avant, pour pouvoir les remplacer in extremis si nécessaire. Là, ça montre quand même un certain manque de sérieux pour un parti qui prétend gouverner le pays, même si de toute manière il n'est pas possible de contrôler au préalable toute la vie des personnes investies.


Je partage l'avis d'Hérimène. S'il est normal qu'il y ait des "cas" sur 500 candidats investis, ça pose quand même la question de comment la commission d'investiture a travaillé et creusé le profil des candidats.


Vous noterez que la France Insoumise, qui plus encore qu'En Marche présente des candidats novices, n'a, pour le moment, pas été confrontée à ce genre de problème. Est-ce à dire que le jugement collectif (les insoumis étaient invités à se prononcer sur les candidats, même si la national avait le dernier mot) est plus fiable que l'avis d'un petit cercle restreint de personnalités "qualifiées"? comme la commission d'investiture d'EM, qui, si ma mémoire est bonne, décidait souverainement sans rendre de compte à personne d'autre qu'à Sa Majesté ni prendre l'avis de qui que ce soit, et surtout pas de la base?


Il y a peut-être eu beaucoup moins de candidats à la candidature chez FI aussi, et surtout une motivation différente.

J'avais été étonné par le nombre de gens postulant à une investiture EM, il est probable que pour nombre d'entre eux la perspective d'un revenu confortable avec voiture de fonction et autres avantages ait été une motivation plus forte que le bonheur de servir la nation...

le cas de la candidate mise en cause ici dans le nord est, je trouve, assez significatif : présidente de SOS Racisme Nord, quand on a vu par le passé comment cette association a attiré un paquet de gugusses attirés par une carrière d'apparatchik plutôt que par la vraie vie professionnelle, pas étonnant que parfois on tombe sur quelqu'un prêt à pas mal d'arrangements avec la loi et la morale pour y arriver...

Et EM a pris ceux qui semblaient les plus motivés, surtout quand ils venaient d'un autre parti, sans trop s'interroger sur la motivation en question

je pense que les inconnus postulants à l'investiture FI sont plus désintéressés, d'autant que la perspective d'entrée à l'AN est bien plus faible qu'en ralliant le mouvement du Président élu...

mais c'est vrai qu'entre Ferrand et De Sarnez (à ne pas mettre sur le même plan quand même, entre la vraie "ripouterie" et les petits arrangements destinés à financer un parti politique), les mensonges de Bayrou, et le nombre de candidats un peu olé-olé, ça va être difficile de faire croire à la moralisation de la vie politique de la part d'un gouvernement et d'un parti constitués par le débauchage de tous ceux qui étaient prêts à tout pour sauver leur poste ou accéder au Graal...
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede stephed » Mer 31 Mai 2017 11:13

alamo a écrit:
je pense que les inconnus postulants à l'investiture FI sont plus désintéressés, d'autant que la perspective d'entrée à l'AN est bien plus faible qu'en ralliant le mouvement du Président élu...


Sans mettre en cause leur engagement et leur intégrité, il est possible aussi que cette perspective fasse du coup que la presse locale et nationale s'intéresse moins au profil des candidats.
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede Relique » Mer 31 Mai 2017 12:34



Il y a certaines choses qui m'avaient fait tiquer qui me semblent désormais mieux convenir à la situation locale. Notamment (car je n'en avais pas parlé je pense) les scores de la droite dans la 1ère et la 2ème. La droite est historiquement et récemment plus présente dans la 1ère. Dans la 2ème, elle est inexistante, et je n'imagine pas Bariseau au deuxième tour.

Cela dit, je pense que Linkenheld a encore une bonne chance de l'emporter. Non pas forcément sur la polémique sur la candidate LREM (bien que, qui sait, son investiture pourrait être retirée ?), mais plus sur le fait que l'électorat local me semble, dans le Nord, le plus à même d'être légitimiste vis-à-vis du PS local. Ailleurs... En tout cas, s'il y a un député PS dans le Nord, ça sera elle. Il y a Dufour-Tonini aussi, mais contre le FN, ce sera très difficile.

Et je suis heureux de te voir corriger sur la 13ème ;) ! Je n'en avais pas parlé parce que j'ai une subjectivité partisane, mais le premier pronostic me paraissait vraiment très éloigné de la situation locale...
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede avavainouva » Mer 31 Mai 2017 13:10

Je suis du genre à écouter les remarques des autres et les prendre en compte. ;-)
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede Relique » Mer 31 Mai 2017 13:17

avavainouva a écrit:Je suis du genre à écouter les remarques des autres et les prendre en compte. ;-)


Comme quoi, l'insoumission n'empêche pas l'écoute. J'en doute parfois en discutant avec certains de vos camarades...
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede Fabien » Mer 31 Mai 2017 13:27

alamo a écrit:
Il y a peut-être eu beaucoup moins de candidats à la candidature chez FI aussi, et surtout une motivation différente.

J'avais été étonné par le nombre de gens postulant à une investiture EM, il est probable que pour nombre d'entre eux la perspective d'un revenu confortable avec voiture de fonction et autres avantages ait été une motivation plus forte que le bonheur de servir la nation...

le cas de la candidate mise en cause ici dans le nord est, je trouve, assez significatif : présidente de SOS Racisme Nord, quand on a vu par le passé comment cette association a attiré un paquet de gugusses attirés par une carrière d'apparatchik plutôt que par la vraie vie professionnelle, pas étonnant que parfois on tombe sur quelqu'un prêt à pas mal d'arrangements avec la loi et la morale pour y arriver...

Et EM a pris ceux qui semblaient les plus motivés, surtout quand ils venaient d'un autre parti, sans trop s'interroger sur la motivation en question

je pense que les inconnus postulants à l'investiture FI sont plus désintéressés, d'autant que la perspective d'entrée à l'AN est bien plus faible qu'en ralliant le mouvement du Président élu...

mais c'est vrai qu'entre Ferrand et De Sarnez (à ne pas mettre sur le même plan quand même, entre la vraie "ripouterie" et les petits arrangements destinés à financer un parti politique), les mensonges de Bayrou, et le nombre de candidats un peu olé-olé, ça va être difficile de faire croire à la moralisation de la vie politique de la part d'un gouvernement et d'un parti constitués par le débauchage de tous ceux qui étaient prêts à tout pour sauver leur poste ou accéder au Graal...


Il fallait tout de même être d'une naïveté enfantine pour y croire, surtout quand on voit le pedigree de Macron et de ses bras droits...
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Re: Elections Législatives de 2017 - Nord

Messagede VIC57 » Mer 31 Mai 2017 16:45

Fabien a écrit:
alamo a écrit:
Il y a peut-être eu beaucoup moins de candidats à la candidature chez FI aussi, et surtout une motivation différente.

J'avais été étonné par le nombre de gens postulant à une investiture EM, il est probable que pour nombre d'entre eux la perspective d'un revenu confortable avec voiture de fonction et autres avantages ait été une motivation plus forte que le bonheur de servir la nation...

le cas de la candidate mise en cause ici dans le nord est, je trouve, assez significatif : présidente de SOS Racisme Nord, quand on a vu par le passé comment cette association a attiré un paquet de gugusses attirés par une carrière d'apparatchik plutôt que par la vraie vie professionnelle, pas étonnant que parfois on tombe sur quelqu'un prêt à pas mal d'arrangements avec la loi et la morale pour y arriver...

Et EM a pris ceux qui semblaient les plus motivés, surtout quand ils venaient d'un autre parti, sans trop s'interroger sur la motivation en question

je pense que les inconnus postulants à l'investiture FI sont plus désintéressés, d'autant que la perspective d'entrée à l'AN est bien plus faible qu'en ralliant le mouvement du Président élu...

mais c'est vrai qu'entre Ferrand et De Sarnez (à ne pas mettre sur le même plan quand même, entre la vraie "ripouterie" et les petits arrangements destinés à financer un parti politique), les mensonges de Bayrou, et le nombre de candidats un peu olé-olé, ça va être difficile de faire croire à la moralisation de la vie politique de la part d'un gouvernement et d'un parti constitués par le débauchage de tous ceux qui étaient prêts à tout pour sauver leur poste ou accéder au Graal...


Il fallait tout de même être d'une naïveté enfantine pour y croire, surtout quand on voit le pedigree de Macron et de ses bras droits...


Qui n'a pas empêché une majorité (relative) de Français de croire à cette "moralisation", et qui ne les empêchera pas d'élire ces Marcheurs aux législatives
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