Election municipale partielle de Noisy le Sec (93)

[fred75]

c'est une victoire très nette de Laurent Rivoire. cela en dit long, retrospectivement, sur le mode de gestion de cette ville depuis 2008.
Et où va -t-on desormais pouvoir parachuter mme Guigou ??

[BeN]

La victoire hier soir de la liste conduite par Laurent RIVOIRE à Noisy le Sec a pour moi en fait, deux vainqueurs : Claude BARTOLONE et Jean-Christophe LAGARDE !

Le premier pour avoir tout simplement assuré sa circonscription pour 2012 ; le second pour s’être trouvé un siège au Sénat l’année prochaine.

Claude BARTOLONE, obtient l’évincement de fait, de sa rivale socialiste Elisabeth GUIGOU. Ils se retrouvaient tous les deux dans la même circonscription, après le redécoupage MARLEIX ; il était donc nécessaire que par suffrage interposé, ils en décousent. Elisabeth GUIGOU a senti le coup venir, d’abord en tentant d’imposer le candidat de la section locale de Noisy, puis d’en demander l’arbitrage au National : mais c’est la Maire sortante, soutenue d’une façon étonnante par BARTOLONE, qui l’a emporté sur les deux tableaux, pour mieux perdre devant les électeurs. Mais le Président du Conseil Général n’en a cure. Il assure ainsi pour dans deux ans, sa place dans la toute nouvelle 6ème circonscription ; repoussant Mme GUIGOU vers un éventuel siège à l’Assemblée, pour représenter les français de l’étranger… selon la rumeur, mon cher Fred75.

Il gagne aussi une petite victoire supplémentaire sur le Parti Communiste, en ayant réussi l’union pour le second tour à Noisy, mais en laissant ses partenaires de la Place du Colonel FABIEN, seuls coupables de leur démission en masse du Conseil Municipal, provoquant la chute de Noisy. Quelque part, il gagne sur deux tableaux.

Lors des prochaines cantonales, il aura beau jeu d’appeler à l’union : lui qui l’a fait réaliser lors d’une municipale partielle, pour empêcher que la droite ne remporte une mairie, malgré les errements belliqueux des communistes départementaux.

Remporter Noisy le sec signifie pour le Nouveau Centre, une commune de plus dans son giron, mais surtout une petite trentaine de grands électeurs supplémentaires : précisément ce qu’il manquait à Jean-Christophe LAGARDE pour ravir un siège à l’UMP. En cumulant sur une liste unique – selon mes calculs – 200 suffrages, il obtiendrait en effet un siège. Et vu l’homme qu’il est, rusé et égocentrique, il se le réserve pour lui-même.

Le total désormais de 5 mairies (si l’on compte Epinay sur Seine), un cumul donc de 200 grands électeurs potentiels, et un scrutin positif malgré la période gouvernementale difficile, sont tous les ingrédients qui vont lui permettre de conduire une liste aux prochaines sénatoriales.

Pourquoi ? Naturellement, pour s’assurer un siège de parlementaire, qui risque d’être sur la sellette dans 2 ans, dans une circonscription qui est certes, la sienne depuis 2 mandats, mais qui peut basculer dans un raz de marée de gauche, en cas de défaite de la droite à la présidentielle. Il le sait, et son calcul est le même qu’en 2003. Déjà à l’époque, il avait imposé une liste UDF où il figurait en 2ème position, derrière la mère du nouveau Maire de Noisy le sec. On peut même imaginer qu’il va proposer l’inverse pour la prochaine fois avec Nicole RIVOIRE en N°2 – qui figurait sur la liste élue en tête hier soir, et en bonne position ; puis des gages comme au nouveau Maire de Vaujours, qu’on peut imaginer en 3 ou à celui d’Epinay.

Le scrutin incertain sur la 5ème circonscription en 2012 peut toutefois intéressé le Maire du Bourget, dont la commune se trouve désormais dans cette circonscription. Et là, ce serait coup double pour le Nouveau Centre ; bien que ce dernier point puisse paraître comme tiré par les cheveux ! Mais, qui voyait le fils de l’ancienne Maire l’emporter, il y a 2 mois, à Noisy le Sec ?!

[maxxx]

Autant je suis totalement d'accord sur le fait que Claude Bartholone sort conforté de cette partielle, autant, à moins que BeN, tu aies de très bonnes infos en off et que tu connaisses certains politiques du département, je ne comprends pas du tout les propos concernant Jean-Christophe Lagarde...

Il est clair que l'enjeu pour Claude Bartholone était que le PC ne remette pas la main sur cette mairie : c'est gagné, et même largement, étant donné l'écart de quasiment 10 points au second tour...Le PS pourra se remettre en selle localement pour 2014 : c'est très loin d'être gagné d'avance étant donné les tensions entre Alda Pereirra et JP Lefebvre (ce dernier imputera probablement la totalité de la défaite à la maire sortante pour essayer de tirer son épingle du jeu) : si les tensions s'apaisent, ça sera toujours plus facile en 2014 que si le PC dirigeait la mairie...Après avoir essuyé une défaite surprise au premier tour, Alda Pereirra évite l'humiliation au second tour : si le PC-EE avait gagné, elle se serait retrouvée simple conseillère municipale de la majorité après avoir dirigé cette dernière...Là, elle a davantage de marge pour tenter de rebondir en étant dans l'opposition...

Par contre, explique-moi quel est l'intérêt de Jean-Christophe Lagarde d'aller au Sénat ? Il est le député de droite le moins menacé de Seine-Saint-Denis ! Sa circonscription se voit adjoindre le fief de son ami Vincent Capo-Canellas, à savoir le Bourget, ville qui vote à droite et qui le renforcera...Il a extrêmement bien réussi sa stratégie municipale sur Drancy, après avoir pris la mairie avec 50.8% contre 41% au PC en 2001 au premier tour, il a quand même obtenu le score stratosphérique de 69.6% au premier tour du scrutin de 2008 contre à peine 25% à la gauche...
Surtout, c'est probablement l'un des députés de droite qui a été le plus conforté en 2007, malgré le retournement des tendances entre droite et gauche entre les deux tours : alors que la majorité des députés UMP-NC perdaient des voix ou carrément leur siège par rapport à 2002, lui pulvérisait son score des législatives : de 50.04% au second tour de 2004, il passait à quasiment 60% au second tour de 2007 - tout ça à contre-courant des tendances nationales...

Donc même en cas de forte vague rose, avec le rattachement du Bourget et ses scores sur Drancy, additionnés à la rivalité PS-PC dans cette circonscription (les deux partis sont au coude à coude sur Drancy, le PS est devant au Bourget, le PC contient encore le PS sur Bobigny), il peut dormir tranquille selon moi...

Donc je ne vois pas l'intérêt de quitter l'assemblée nationale pour le Sénat...Il a d'autres moyens de parvenir à ses fins : il a râté de peu l'entrée au gouvernement, on nous parle d'ajustements techniques au niveau des secrétariats d'Etat...On peut penser que si l'UMP cherche à conserver le Sénat, elle cherchera à trouver une solution et un terrain d'entente : idée lancée = une place de numéro 2 pour l'épouse du maire, conseillère régionale et adjointe au maire de Drancy, Aude Lagarde-Lavail...Si le Nouveau centre veut partir seul, je pense que la liste sera conduite assez naturellement par le maire NC du Bourget, Vincent Capo-Canellas...

Après, peut être que JC Lagarde est porté par une envie personnelle particulière...que je comprendrais pas car il affaiblirait les chances de la droite dans sa circonscription (le maire du Bourget serait certainement proposé dans ce cas mais il ne fera pas les scores que Lagarde peut faire sur Drancy et, avec Bobigny, on risquerait d'avoir un match très serré avec la gauche) et si la gauche passe parce qu'il est parti au Sénat, il se met un concurrent sérieux dans les pattes pour la mairie de Drancy en 2014...

[Fabien]

Que vous n'y voyiez pas de problème est votre plus grand droit. Maintenant, et de mon côté, l'utilisation du "même de droite" m'interpelle. Que ce soit une maladresse est possible (je l'ai envisagé), mais à ce moment là peut-être était-il nécessaire de préciser que cela concernait l'électorat de gauche.
Je reste sur ma position je trouve l'utilisation péjorative, mais ce n'est visiblement qu'un problème d'interprétation de notre langue.

Je pense que ce qu'il veut dire par là, c'est que le vote à droite n'est pas forcément le choix premier, naturel, évident, spontanné, de l'électorat de cette commune. Les gens de Noisy-le-Sec auraient voté pour cette liste malgré le fait qu'elle soit de droite, ce qui n'est pas forcément un atout à leurs yeux.

[SALVAT]

Je voudrais ajouter deux précisions ; l'une sous forme de rappel. Il n'y aura pas du fait de cette élection de conséquence quelconque en voix sur le scrutin sénatorial en 2011 par rapport à celui de 2004 : j'en appelle à nos spécialistes sur ce forum pour qu'enfin cela soit dit une fois pour toutes. Même dans le détail, la proportion 30 élus contre 9 est respectée.
Le chiffre des grands électeurs est connu : les 39 élus et délégués supplémentaires désignés à la proportionnelle soit 7 et 2. Ce qui fait au total pour le NC-centre-UMP 37 voix et pour la gauche 11 voix.
D'autre part, ce n'est pas le seul NC qui détient ces voix : nous avons au cours du forum dégagé que grosso modo, l'UMP avait un tiers des voix de la coalition et ces électeurs là voteront pour la liste UMP comme peut-être quelques divers non cartés.
Tout n'est pas aussi simple et affecter d'autorité tous les élus et grands électeurs supplémentaires d'une ville à une couleur ou à une autre fait commettre des erreurs : les pointages doivent être les plus précis possible, et ce n'est pas facile.....
L'hypothèse LAGARDE au Sénat ? Pourquoi ? Il est implanté et son seul départ vers le Sénat, assimilé à une fuite, détruirait une part de son capital de voix personnelles.
Dans l'autre rubrique , j'indiquais que la seule possibilité pour la droite au sens général de conserver ses deux sièges au sénat consistait dans une liste unique avec ses alliés. Et, en la circonstance, le scrutin est à un tour !
Il y a deux sortants masculins...là est le problème.
A gauche, la liste unique serait aussi à préconiser : les derniers évènements électoraux....ne vont pas faciliter la chose et éclaircir un ciel déjà bien orageux...: et heureusement le canton de Noisy n'est pas renouvelable en 2011 pour aggraver la situation (il serait vraisemblablement perdu).
Dans la situation "d'alliés-concurrents" PS et PCF jouent contre eux-mêmes : c'est un constat. A la marge, cela sert l'autre camp qui maintient ses positions, toujours menacées et peut en ravir quelques autres, comme à Noisy, quand la crise éclate en face.
Continuons à échanger pour enrichir la connaissance et les arguments de chacun, mais dans le respect des appartenances vraies ou supposées de chacun...il peut, dans ce domaine, se produire des contre sens ! Restons observateurs auto contrôlés, et non militants.
Bertrand SALVAT

[Robespierre]

Une question me vient alors - qui pourrait aussi être publiée sur le post sur la partielle de Corbeil ...

L'étiquette PC des deux têtes de liste a t'elle joué comme d'un repoussoir ?

La gauche a essuyé deux défaites et avec des scores particulièrement décevants ... et la faiblesse de la participation n'excuse pas tout ...

[maxxx]

Pour rebondir sur le post de Bertrand Salvat, il est en effet nécessaire que la droite trouve dans ce département, avec ses alliés, un terrain d'entente...pour conserver ses sièges. L'idée n'est pas de faire des approximations et de considérer en effet que les nouveaux élus de Noisy se dirigeraient tous vers la liste centriste : il y a déjà 1/3 d'UMP dans la municipalité...Même chose dans des villes comme Drancy et Le Bourget : Stéphane Salini, 1er adjoint à Drancy est en effet également UMP.

Il n'est pas improbable, étant donné les stratégies en off de l'UMP, que le parti majoritaire cherche à exflitrer un de ses deux sénateurs sortants : la situation est à l'heure actuelle difficilement déminable et je ne vois aucun des deux se contenter d'une 3ème place qui ne sera de toute façon pas éligible...
A ce jeu des sorties du type Thiollière, Etienne et Gaudin, sorties qui déminent franchement bien certaines situations, on peut envisager, d'ici septembre prochain, qu'un des deux sénateurs soit nommé dans je ne sais quelle institution...A ce jeu là, il me semble clair que celui que l'on ferait sortir serait Christian Demuynck...Dans la mesure où Philippe Dallier est le plus jeune (48 ans contre 63 ans), l'élu le plus récent (2004 contre 1995), probablement celui des deux qui est le plus médiatique, le plus actif au Sénat, le plus rebelle des deux (la dissidence ne lui fait pas peur...s'il n'obtient pas gain de cause, il repartira en dissident) et celui qui, alors qu'il n'était pas sortant contrairement au maire de Neuilly-Plaisance, a obtenu le meilleur score chez les grands électeurs en 2004 : preuve qu'il sait ratisser large...Tout dépend quels moyens la droite est prête à user pour conserver la majorité sénatoriale...
Si un des deux hommes se retire, le jeu devient un peu plus intéressant : l'union est envisageable en proposant la place de numéro 2 à une centriste. Voici un peu, en faisant des scénarios respectant plus ou moins les équilibres géographiques (pas fondamentaux non plus dans un petit département urbain), ce que ça pourrait donner :

1. Philippe Dallier, le sénateur-maire sortant des Pavillons-sous-Bois, réélu triomphalement dans sa commune en 2001 et 2008, un franc tireur qui ne se couche pas sur ses opinions (cf. Les débats sur le Grand Paris).
2. Aude Lagarde-Lavail, épouse de Jean-Christophe, conseillère régionale depuis 2004, adjointe au maire de Drancy depuis 2001, dans la mesure où son mari est incontournable dans son département, s'il veut qu'elle soit numéro 2, elle le sera.
Alternative en numéro 2 : Nicole Rivoire...avec le problème du manque de renouvellement : 73 ans en 2011, on a vu mieux sur ce plan...
3. Hervé Chevreau, le maire d'Epinay, qui présenterait le bon compromis d'être un élu SE-DVD
4. Martine Valleton, l'ancienne maire UMP de Villepinte, toujours conseillère régionale, qui se présente aux cantonales de 2011 - encore plus d'ailleurs si elle reprend le canton à cette occasion...Sinon, pour faire plaisir à Christian Demuynck, s'il est exfiltré, sa femme Elisabeth, qui fut candidate aux législatives de 2007...
5. Jacques Chaussat, le conseiller général d'Aulnay-sous-Bois ou Alain Ramadier, élu municipal de la même ville, voire sinon des élus d'opposition menaçants : William Delannoy, le leader DVD de l'opposition à Saint-Ouen, ou Thierry Meignen, élu UMP du Blanc-Mesnil qui a échoué de très peu à s'emparer de ce fief de gauche...

[SALVAT]

nous sommes bien d'accord Maxxx...s'il y a exfiltration de l'un des deux, ce sera DEMUYNCK et pour toutes les raisons que tu as énumérées concernant DALLIER notamment sur sa liberté d'esprit et d'action et puis DEMUYNCK avait fui, en dissidence, vers le Sénat en 1995 sentant bien que sa réélection à l'assemblée était problématique, ce qu'a démontré la partielle de février 1996 qu'il a ainsi provoquée. Ils furent effectivement "dissidents" à tour de rôle !
Quant au choix des "épouses de...." je le croirais malheureux tant Madame LAGARDE que Madame DEMUYNCK c'est contre productif et on donnerait dans un népotisme de mauvais aloi de moins en moins supporté d'autant qu'elles sont épouses légitimes et portent le même nom ! Par contre, Madame RIVOIRE aurait sa place et son âge pourrait laisser quelqu'espoir à celui qui suivrait, d'une manière ou d'une autre (non je ne suis pas "sauvage" ...mais un secrétariat d'Etat, ou parlementaire en mission prolongée : on peut faire 2 heureux à la fois , ne serait-ce pas l'idéal ?
Pour tout le reste de ton post : OK
Bertrand SALVAT

[maxxx]

Juste une brève remarque sur les "épouses de", principe que je ne cautionne évidemment pas non plus (mais j'ai eu l'occasion de développer tout cela dans d'autres posts donc je ne m'étends pas), je rebondis pour faire part d'un oubli.

Dans la liste totalement hypothétique que j'évoquais, avec le schéma des alliances, je suis certainement allé un peu vite en besogne concernant Elisabeth Demuynck...Je ne suis en effet pas sûr que ce serait forcément elle que l'on mettrait en numéro 4 mais certainement davantage Isabelle Deleu : la numéro 2 actuelle de la liste Demuynck de 2004 (et donc, sénatrice potentielle jusqu'en septembre 2011 si la situation personnelle du maire de Neuilly-Plaisance change), qui figurait en numéro 8 sur la liste départementale de l'UMP aux régionales, est actuellement conseillère de Christine Lagarde à Bercy et on peut supposer que cette option mêlant proximité avec le sénateur sortant (symbole de réconciliation même si elle n'est pas éligible) et soutien gouvernemental sera largement privilégiée...surtout qu'Elisabeth Demuynck a fait un passage éclipse en politique, en étant largement battue aux législatives de 2007 face à Michel Pajon, et son mari n'a pas cherché, comme c'est souvent le cas, à la faire élire par la suite à la mairie de Neuilly-Plaisance.

Le comique dans l'histoire, c'est que l'on en revient toujours au même : Isabelle Deleu n'est autre que la femme d'Olivier, c'est-à-dire le probable numéro 2 ou numéro 3 de l'équipe Rivoire fils depuis les résultats d'hier...Donc, si ça fait trop voyant que c'est une équipe de "femmes de", on aura donc soit Nicole Rivoire en numéro 2, soit Martine Valleton en numéro 4...Tout ça évidemment dans le cadre que j'ai esquissé au dessus (union de la droite et du centre, une seule liste...).

Je finirai, pour arrêter de digresser davantage par rapport au thème (quoique, grâce à Isabelle Deleu, je reste indirectement dans le thème ;-)), tu soulèves, Bertrand, un point tout à fait pertinent sur l'âge de Nicole Rivoire : en effet, on peut concevoir qu'il y ait plus de chances qu'elle souhaite partir en mission prolongée à mi-mandat ou qu'elle veuille tout simplement démissionner pour X raisons (comme Gilbert Gantier a pu le faire à Paris par exemple)...Ca ferait un heureux, à savoir Hervé Chevreau dans le scenario que j'ai esquissé...
Mais n'oublions pas non plus que Philippe Dallier a tenté de se faire élire aux législatives en 2007 pour prendre la succession de Jean-Claude Abrioux : il a échoué de relativement peu au premier tour dans la primaire l'opposant à l'UMP officiel Gérard Gaudron...Je reste persuadé, étant donné que ce dernier a perdu depuis la mairie d'Aulnay et a donc été affaibli politiquement, que Philippe Dallier puisse être un recours pour sauver la circonscription Aulnay-les Pavillons, très menacée depuis la chute d'Aulnay...Et donc, si le maire des Pavillons tentait l'aventure et la réussissait, ça rendrait les places de numéro 3 et 4 de la liste d'union un peu plus éligibles avant la fin de la mandature...

Ok, beaucoup de politique fiction (avec beaucoup de si, je l'accorde totalement) dans tout ça et je n'ai pas la prétention d'être devin...Mais ça valait je pense le coup d'être signalé...

[VincentCharlot]

Résultats du second tour le dimanche 12 décembre 2010

Inscrits: 18.894
Votants: 7.579 (40.1%)
Exprimés 7.408

Laurent Rivoire (NC-UMP): 4.053 (54.71%)
Gilles Garnier (PCF-Verts-PS): 3.335 (45.29%)

Pour mémoire, les résultats du 5 décembre 2010
Inscrits: 18.894
Votants: 6.894 (36.5%)
Exprimés: 6.720

Garnier (PCF-Verts) 2.298 (34.2%)
Rivoire (NC) 2.253 (33.2%)
Pereira (PS) 1.161 (17.28%)
Deleu (UMP) 1.008 (15%)