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Election legislative partielle Ariège-1

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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Estagel66 » Ven 7 Avr 2023 21:33

Les sympathisants LFI lui reprochent d'avoir été élue avec les voix des macronistes et des "fachos" du RN.
En effet, à Gauche, la tradition veut que le candidat arrivé en second, se retire pour ne pas permettre à la Droite et à l'Extrême Droite de trancher entre les 2 candidats de Gauche.
Le PS09 est de gauche, tendance SFIO, c'est à dire modéré et hostile à la Gauche révolutionnaire. Le PCF, dans les temps anciens et LFI, aujourd'hui.
L'analyse des résultats démontre que beaucoup d'électeurs Renaissance de 2017 et 2022 sont revenus à leur vote traditionnel pour le PS dès le 1er tour.
En 2017, les 2 députés LFI avaient été élus avec 50.2%, battant les 2 candidats LREM soutenus au 2nd tour par des maires socialistes de façon informelle. En 2022, ce fut bis repetita.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede stephed » Ven 7 Avr 2023 22:15

Tout cela ne profite in fine qu'à la nouvelle député. Toutes les attitudes qui contestent une élection légitime font passer les auteurs pour des "mauvais perdants"
On a déjà écrit quel sort électoral subissaient les "mauvais perdants" ou ceux assimilés comme tel dans des partielles.
Et effectivement je partage ce qui à été écrit plus haut, dans son "débriefing", LFI 09 devra se demander pour quelles raisons la sortante a perdu l’imperdable.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede PhB » Sam 8 Avr 2023 09:43

stephed a écrit:Tout cela ne profite in fine qu'à la nouvelle député. Toutes les attitudes qui contestent une élection légitime font passer les auteurs pour des "mauvais perdants"
On a déjà écrit quel sort électoral subissaient les "mauvais perdants" ou ceux assimilés comme tel dans des partielles.
Et effectivement je partage ce qui à été écrit plus haut, dans son "débriefing", LFI 09 devra se demander pour quelles raisons la sortante a perdu l’imperdable.

Pas si imperdable que ça : en fait tout s'est joué au premier tour, pour le choix de l'adversaire du second tour à la députée sortante.
En gros Bénédicte Taurine pouvait gagner face à LREM ou au RN, mais n'avait aucune chance face au PS local. Lors des élections "régulières" LFI a eu l'adversaire qui lui convenait, mais lors de cette partielle, en pleine crise de la réforme des retraites, il y a eu au premier tour un transfert massif de voix de LREM vers le PS dissident qui a permis à Martine Froger d'accéder au second tour.
Avec le résultat que l'on connaît.
Si LFI doit s'inquiéter c'est plus de son score médiocre de premier tour (en légère baisse par rapport à 2022) que des équilibres du second.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Anarkour » Sam 8 Avr 2023 11:19

PhB a écrit:
stephed a écrit:Tout cela ne profite in fine qu'à la nouvelle député. Toutes les attitudes qui contestent une élection légitime font passer les auteurs pour des "mauvais perdants"
On a déjà écrit quel sort électoral subissaient les "mauvais perdants" ou ceux assimilés comme tel dans des partielles.
Et effectivement je partage ce qui à été écrit plus haut, dans son "débriefing", LFI 09 devra se demander pour quelles raisons la sortante a perdu l’imperdable.

Pas si imperdable que ça : en fait tout s'est joué au premier tour, pour le choix de l'adversaire du second tour à la députée sortante.
En gros Bénédicte Taurine pouvait gagner face à LREM ou au RN, mais n'avait aucune chance face au PS local. Lors des élections "régulières" LFI a eu l'adversaire qui lui convenait, mais lors de cette partielle, en pleine crise de la réforme des retraites, il y a eu au premier tour un transfert massif de voix de LREM vers le PS dissident qui a permis à Martine Froger d'accéder au second tour.
Avec le résultat que l'on connaît.
Si LFI doit s'inquiéter c'est plus de son score médiocre de premier tour (en légère baisse par rapport à 2022) que des équilibres du second.


Oui, la perte de ces 3 600 voix au premier tour n'a pas permis d'impulser une dynamique pour le second. La difficile mobilisation de sa base pour une partielle l'explique en grande partie, mais il y a du avoir des ratés dans la campagne.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede stephed » Lun 10 Avr 2023 09:34

PhB a écrit:Pas si imperdable que ça : en fait tout s'est joué au premier tour, pour le choix de l'adversaire du second tour à la députée sortante.
En gros Bénédicte Taurine pouvait gagner face à LREM ou au RN, mais n'avait aucune chance face au PS local. Lors des élections "régulières" LFI a eu l'adversaire qui lui convenait, mais lors de cette partielle, en pleine crise de la réforme des retraites, il y a eu au premier tour un transfert massif de voix de LREM vers le PS dissident qui a permis à Martine Froger d'accéder au second tour.
Avec le résultat que l'on connaît.
Si LFI doit s'inquiéter c'est plus de son score médiocre de premier tour (en légère baisse par rapport à 2022) que des équilibres du second.


il faut quand même rappeler une donnée, c'est que Bénédicte Taurine était la député sortante, cela depuis 6 ans et non pas une militante de base, parachutée qui plus est.
Et dans un contexte de partielle après invalidation pour "bévue" administrative. normalement, si elle avait fait son job de député sur le terrain pendant son mandat, elle doit dominer les 2 tours.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Ramdams » Lun 10 Avr 2023 10:32

La défaite de Bénédicte Taurine n'est pas liée à son éventuel manque d'ancrage territorial, mais à son étiquette politique LFI plutôt répulsive, et qui a ligué contre elle toutes les oppositions. Elle aurait pu s'adonner à tous les efforts possibles les week-ends en circo et durant la campagne, l'issue aurait été la même.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede PhB » Lun 10 Avr 2023 10:55

stephed a écrit:
PhB a écrit:Pas si imperdable que ça : en fait tout s'est joué au premier tour, pour le choix de l'adversaire du second tour à la députée sortante.
En gros Bénédicte Taurine pouvait gagner face à LREM ou au RN, mais n'avait aucune chance face au PS local. Lors des élections "régulières" LFI a eu l'adversaire qui lui convenait, mais lors de cette partielle, en pleine crise de la réforme des retraites, il y a eu au premier tour un transfert massif de voix de LREM vers le PS dissident qui a permis à Martine Froger d'accéder au second tour.
Avec le résultat que l'on connaît.
Si LFI doit s'inquiéter c'est plus de son score médiocre de premier tour (en légère baisse par rapport à 2022) que des équilibres du second.


il faut quand même rappeler une donnée, c'est que Bénédicte Taurine était la député sortante, cela depuis 6 ans et non pas une militante de base, parachutée qui plus est.
Et dans un contexte de partielle après invalidation pour "bévue" administrative. normalement, si elle avait fait son job de député sur le terrain pendant son mandat, elle doit dominer les 2 tours.

Nous n'avons pas la même analyse. Je maintiens que la double élection de Bénédicte Taurine, puis son échec, sont liés à son adversaire de second tour et non à ses qualités de députée.
D'ailleurs au premier tour elle a considérablement progressé entre 2017 (20,26%) et 2022-2023 (33,12 puis 31,18%). Au second tour elle a également progressé de 5 points entre 2017 et 2022, dans la même configuration face à un adversaire LREM puis Ensemble.
Son bilan de députée lui a donc permis d'emporter l'appréciation de nombreux électeurs ariégeois.
La chute relative au premier tour entre 2022 et 2023 (alors qu'elle aurait dû progresser vu les circonstances - je vous rejoins sur ce point) est, je pense plutôt due à l'actualité : la tactique d'opposition du groupe LFI à l'Assemblée Nationale contre le projet de loi de réforme des retraites a dû déplaire à une part non négligeable d'électeurs de la circonscription qui ont boudé les urnes.
Ramdams a écrit:La défaite de Bénédicte Taurine n'est pas liée à son éventuel manque d'ancrage territorial, mais à son étiquette politique LFI plutôt répulsive, et qui a ligué contre elle toutes les oppositions. Elle aurait pu s'adonner à tous les efforts possibles les week-ends en circo et durant la campagne, l'issue aurait été la même.

Pour l'issue du second tour je suis d'accord avec Ramdam.
Et d'ailleurs LFI n'a pas tout à fait tort de considérer que Martine Froger a été élue avec plus de voix de droite que de voix de gauche (au second tour). Mais c'est le système électoral français par circonscription en 2 tours qui a permis ce paradoxe. Sur le système anglais, ou si tous les candidats du premier tour avaient eu l'autorisation (voire l'obligation) de se maintenir au second tour, Bénédicte Taurine l'aurait emporté haut la main.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Eco92 » Lun 10 Avr 2023 11:59

PhB a écrit:Et d'ailleurs LFI n'a pas tout à fait tort de considérer que Martine Froger a été élue avec plus de voix de droite que de voix de gauche (au second tour). Mais c'est le système électoral français par circonscription en 2 tours qui a permis ce paradoxe. Sur le système anglais, ou si tous les candidats du premier tour avaient eu l'autorisation (voire l'obligation) de se maintenir au second tour, Bénédicte Taurine l'aurait emporté haut la main.

C'est en effet une réalité, pas forcément paradoxale, une bonne partie des électeurs étant des non encartés pouvant changer de vote dans un certain nombre de cas (dont des électeurs de gauche qui auraient voté Taurine face à LREM, LR ou RN), mais oui Froger a été élue avec des voix de droite. Ce qui veut donc dire qu'entre deux gauches, la sienne représente plus le profil réel de sa circonscription, ce qui ne peut déplaire si on est démocrate.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Azertyuiop » Lun 10 Avr 2023 12:45

PhB a écrit: Au second tour elle a également progressé de 5 points entre 2017 et 2022, dans la même configuration face à un adversaire LREM puis Ensemble.

Alors, je vais me répéter mais on ne peut pas regarder seulement cette progression de cinq points sans prendre en compte quelle a été l'évolution du contexte national entre 2017 et 2022. En 2017, on était face à un raz-de-marée LREM ce qui n'était pas le cas en 2022. Les candidats NUPES ont en moyenne progressé de nettement plus de cinq points face aux candidats Ensemble par rapport aux candidats de gauche d'il y a cinq ans. Or, Bénédicte Taurine était élue d'une circonscription où le macronisme a beaucoup plus reculé qu'au niveau national. Macron est passé de 21,74% à 19,52% soit une perte de 2,2 points là où au niveau national, il progressait de plus de 4,8 points. Ne gagner que 5 points par rapport au second tour de 2017 est donc une énorme contre-performance et sans doute l'indicateur le plus prédictif de l'absence d'implantation locale et de la lourde défaite de Taurine lors de la partielle.
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Re: Election legislative partielle Ariège-1

Messagede Fabien » Mar 11 Avr 2023 12:31

Pour distinguer la part de l'équation personnelle et celle du poids de l'étiquette dans la déroute de Bénédicte TAURINE, un rappel des résultats des législatives partielles de ces derniers mois est utile.

Pour LFI-NUPES, c'était une perte de 6 points au premier tour dans la Marne, un gain modeste (mais décisif) de 1 point au second tour (l'offre politique n'était pas comparable au premier) en Charente et une perte de 2 points dans la 2eme des français de l'étranger. Même si aucun n'était sortant, ce n'est pas fameux dans l'ensemble vu le contexte très porteur, et même en tenant compte du fait que les partielles désavantagent structurellement la FI, dont l'électorat plutôt jeune et populaire est plus touché par l'abstention massive.

Dans la 8eme des français de l'étranger, la candidate NUPES, qui n'est pas FI mais semble présenter un profil assez clivant et radical (membre du parti Balad et soutenant la campagne Boycott Désinvestissement Sanction, selon sa notice wikipedia) perd 3 points par rapport à la candidature de juin.

Les candidats NUPES hors LFI s'en sortent mieux. Bertrand PETIT, PS élu en dissident mais intégré au groupe socialiste et investi par l'alliance de gauche avait gagné près de 8 points au premier tour sur le total de ses voix et de celle de la NUPES, et plus de 10 au second face au RN.

En progrès également, quoique de façon moins spectaculaire, le candidat Génération.s-NUPES dans la 9eme des français de l'étranger.

Si on ajoute à cela les bons scores de la GRS, on voit qu'une part de l'électorat de gauche, bien qu'évidemment hostile au très à droite président Macron, ne se reconnait pas dans la FI. Vu l'impitoyable mécanique du scrutin majoritaire uninominal à deux tours, ce serait à mon sens une erreur d'en déduire qu'il y a de l'espace pour des candidatures autonomes de gauche hors-FI. Tout comme il serait fort téméraire de conclure de cette situation que l'électorat de gauche, à l'instar de la nouvelle députée largement élue de l'Ariège, souhaite un retour des personnalités et de la ligne du quinquennat Hollande... Martine FROGER a bénéficié de l'impressionnante machine du PS ariégeois autant du rejet que suscite le comportement de nombre d'élus LFI dans une part de l'électorat de gauche, il me parait difficile d'en tirer d'autres conclusions.

Ce qui est certain, en revanche, c'est que les piètres résultats de la FI devrait inciter le mouvement à se remettre sérieusement en question, s'il en était capable.
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