Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Européennes de 2024 - France

Forum de discussion axé sur les élections européennes en France du 9 juin 2024. Discutez de la campagne, des candidats et des partis en présence.

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Eco92 » Lun 17 Juil 2023 08:04

pop03 a écrit:La NUPES perd 5 points en 2 mois après les émeutes en lien avec certains propos de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines. Je m'attendais à une baisse plus significative.

LFI anarchiste on rigole.
Ensuite on a le droit d'être anarchiste en république (les libertaires sont plutôt historiquement à l'extrême-gauche et chez EELV, où ils sont de moins en moins présent). Le contraire aux lois reste à prouver, on a heureusement le droit de critiquer la police (et même, ce que n'a fait personne dans la NUPES, d'appeler à sa dissolution, où à la fin de la République) dans un état démocratique.
Pour le reste 5 points c'est beaucoup et peu, on verra ce qu'il en restera dans un an. En tous cas cette séquence, encore une, montre qu'il y a en effet des différences de fond dans la NUPES. Ce qui n'a rien d'étonnant puisque c'est une coalition de parti pour un type d'élection, avec un programme qui a acté des divergences.

pop03 a écrit:On notera que le score de EELV avait pour proposition Cormand l'ex-secrétaire de EELV et non Toussaint, inconnue du grand public.

Sincèrement, savoir qui est le plus connu entre Cormand et Toussaint me semble compliqué. Bien qu'ex secrétaire national et ayant fait du bon boulot à ce poste comme dans son mandat européen, Cormand a quand même très peu imprimé médiatiquement, il est de fait assez peu charismatique et passe assez mal à la TV. Cela n'empèche pas sa qualité. Mais Toussaint me semble bien plus porteuse, avec une certaine aisance médiatique et une vraie reconnaissance d'un certain public, notamment celui des associations mobilisées sur l'environnement, des jeunes des marches climats et d'influenceurs de la sphère écolo/gauche, grâce à son travail sur la pétition "L'Affaire du siècle" qu'elle a porté largement et l'a fait connaître dans cette sphère mobilisée. Bien sur mon grand père n'a jamais entendu parler d'elle, mais ce n'est pas le coeur de son électorat (ce qui reste l'essentiel à mobiliser ici).

Pour rappel les sondages en juillet 2019 vs la réalité :
NPA : 1 % (pas de liste)
LO : 1% (0,78 %)
LFI : 13 % (6,31 %)
PCF : 1% (2,49 %)
G.s : 4 % (3,27 %)
PS : 4% (6,19 %)
EELV : 4 % (13,48 %)
Renaissance : 26 % (22,42 %)
UDI-Agir : 3% (Agir avec RE, 2,50%)
R! : 1%
LR : 15% (8,48 %)
DLF : 7 % (3,51 %)
RN : 18 % (23,34 %)
LP : 1%
UPR : 1 % (1,17 %)
Animalistes : non sondés (2,16 %)
GE : non sondé (1,89 %)

Bon, ce n'est pas le plus éloquent, quelques mois plus tard il y a les listes Gilets jaunes à 15%.
Eco92
Animateur du site
Animateur du site
 
Messages: 9570
Inscription: Dim 12 Juin 2011 18:43
Localisation: Mayenne

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Stéphane » Lun 17 Juil 2023 09:11

pop03 a écrit:La NUPES perd 5 points en 2 mois après les émeutes en lien avec certains propos de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines.

Quels étaient les propos "de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines" ?
Stéphane
 
Messages: 1404
Inscription: Lun 15 Fév 2010 09:08
Localisation: Gard rhodanien

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede citoyen electeur » Lun 17 Juil 2023 11:45

pop03 a écrit:

La NUPES perd 5 points en 2 mois après les émeutes en lien avec certains propos de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines.


Ne confondez-vous point l'anarchie ( doctrine reposant sur l'absence d'un seul dirigeant au profit de décisions prises par la base, le tout dans une parfaite discipline ) et l'anomie, qui est l'absence totale de discipline, l'absence de droit, la violence, etc ?

Si l'intervenant Anarkour pouvait nous faire un rapide point sur la définition de l'anarchie....
citoyen electeur
 
Messages: 1312
Inscription: Mar 30 Mar 2021 13:10

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Sylfaen » Lun 17 Juil 2023 14:55

pop03 a écrit:La NUPES perd 5 points en 2 mois après les émeutes en lien avec certains propos de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines.


Je dirais plutôt que la Nupes perd 5 points du fait que suite aux émeutes le discours sécuritaire traditionnel de droite imprime davantage dans l'opinion publique, leur permettant d'engranger davantage d'intentions de vote et faisant mécaniquement baisser la gauche...
Sylfaen
 
Messages: 152
Inscription: Mer 4 Aoû 2021 17:53

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Républicain67 » Lun 17 Juil 2023 16:45

Concernant d'éventuelles listes ou alliances est-il plus pertinent de citer la presse ou d'évoquer des infos en interne (des partis)?
Républicain67
 
Messages: 4695
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Stéphane » Lun 17 Juil 2023 17:02

Républicain67 a écrit:Concernant d'éventuelles listes ou alliances est-il plus pertinent de citer la presse ou d'évoquer des infos en interne (des partis)?

Les deux sont complémentaires, et sont à prendre avec circonspection les unes comme les autres.
Stéphane
 
Messages: 1404
Inscription: Lun 15 Fév 2010 09:08
Localisation: Gard rhodanien

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Républicain67 » Lun 17 Juil 2023 19:13

Stéphane a écrit:
Républicain67 a écrit:Concernant d'éventuelles listes ou alliances est-il plus pertinent de citer la presse ou d'évoquer des infos en interne (des partis)?

Les deux sont complémentaires, et sont à prendre avec circonspection les unes comme les autres.


Merci
Républicain67
 
Messages: 4695
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Azertyuiop » Lun 17 Juil 2023 22:49

pop03 a écrit:Le dernier sondage ifop réalisé juste en fin d'émeutes des banlieues en comparaison avec mai 2023:
RN : 26% (+1)
Renaissance : 20% (+1)
LR: 11% (+3)
EELV : 9% (-1)
PS: 9% (-1)
LFI: 8% (-2)
REC: 7% (+1)
DLF: 4% (+1)
PCF: 4% (-1)
LO-NPA: 1% (=)
https://www.ifop.com/publication/balise ... e-nahel-m/

La NUPES perd 5 points en 2 mois après les émeutes en lien avec certains propos de nature anarchiste et contraire aux valeurs et lois républicaines. Je m'attendais à une baisse plus significative. Le PS est également impacté malgré son mutisme durant la période. On notera que le score de EELV avait pour proposition Cormand l'ex-secrétaire de EELV et non Toussaint, inconnue du grand public.

Je ne pense pas que la baisse de 5 points soit due majoritairement aux émeutes. Il faut d'ailleurs souvent du temps pour que les événements infusent suffisamment dans l'opinion pour affecter les intentions de vote. Or, là, le sondage s'est fait dans la foulée. Un sondage maintenant aurait plus d'intérêt mais je ne pense pas qu'il y en aura d'autres avant la rentrée, où là pour le coup, la séquence aura peut-être été déjà oubliée.

La chute des partis de gauche est à mon avis plus à chercher du côté de l'anomalie statistique du précédent sondage qui avait placé la gauche extrêmement haut (36% !) à un niveau très supérieur à celui de la présidentielle et comparable à celui sous l'ère Hollande où le macronisme électoral n'existait pas. Les autres sondages faits à la même période donnaient aussi des scores flatteurs à la gauche (entre 31% et 34%) mais les 36% de l'Ifop étaient encore nettement au-dessus. Les chiffres de ce dernier sondage sont finalement assez en ligne avec ce que les autres instituts annonçaient et donnent un total gauche assez proche de celui de l'année dernière. Honnêtement, je trouve qu'avec les propos complètement dingues tenus par les (ir)responsables de LFI, voire de quelques élus EÉLV, la gauche pourrait largement se réjouir de se maintenir au-dessus de 30%.
Azertyuiop
 
Messages: 2306
Inscription: Jeu 1 Jan 2015 13:46

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede citoyen electeur » Mar 18 Juil 2023 07:01

Azertyuiop a écrit:Honnêtement, je trouve qu'avec les propos complètement dingues tenus par les (ir)responsables de LFI, voire de quelques élus EÉLV, la gauche pourrait largement se réjouir de se maintenir au-dessus de 30%.



C'est le principe des vases communicants. Les voix de gauche venant d'EELV & LFI vont au PS ( ce qui explique en partie les 9% des sondeurs ) et PCF.

La gauche NUPES reste à 30%, mais la répartition interne change. Les sénatoriales prouvent que PS-PCF (et aussi un peu EELV ) mettent LFI sur la touche. L'élection européenne révèlera le véritable poids électoral des différentes composantes de la NUPES. Si LFI arrive derrière EELV et le PS, LFI ne pourra plus bénéficier du vote utile.
citoyen electeur
 
Messages: 1312
Inscription: Mar 30 Mar 2021 13:10

Re: Européennes de 2024 - France

Messagede Anarkour » Mer 19 Juil 2023 09:10

citoyen electeur a écrit:C'est le principe des vases communicants. Les voix de gauche venant d'EELV & LFI vont au PS ( ce qui explique en partie les 9% des sondeurs ) et PCF.

La gauche NUPES reste à 30%, mais la répartition interne change. Les sénatoriales prouvent que PS-PCF (et aussi un peu EELV ) mettent LFI sur la touche. L'élection européenne révèlera le véritable poids électoral des différentes composantes de la NUPES. Si LFI arrive derrière EELV et le PS, LFI ne pourra plus bénéficier du vote utile.


Les sénatoriales sont à part, les électeurs ne votent pas, les tendances internes ne dépendent pas de l'état de l'électorat mais des résultats des élections de 2020 où la FI n'avait pas mis beaucoup de forces dans la bataille.

Les européennes par contre, permettent aux électeurs de ne pas avoir à choisir un "vote utile" (J-L Mélenchon à la présidentielle, les listes EELV ou PS au municipales, ...).
La FI (et le PCF) regroupant les "eurosceptiques" de gauche, ce n'est pas la frange de l'électorat la plus mobilisée pour aller voter à cette élection. D'où les bons scores d'EELV d'ailleurs, qui incarne la gauche pro UE.
Ce sera une bataille de mobilisation pour la gauche, surtout FI et PCF, qui sera compliquée.
Anarkour
 
Messages: 665
Inscription: Jeu 29 Déc 2011 00:24
Localisation: Rennes

PrécédenteSuivante

Retourner vers Élections européennes de 2024

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité