Sondages présidentielles 2022

[Républicain67]

Je vais peut être en froisser plus d'un (je sais que les mélenchonistes étant nombreux sur ce forum), mais est-ce qu'un duel Macron-Mélenchon serait vraiment une bonne chose pour la gauche? L'écart entre Macron et JLM serait de l'ordre de 31-15%. Mélenchon, malgré ses talents d'orateur, se ferait laminer au second tour. Voire même plus que Marine Le Pen. Je ne suis même pas sûr que tous les électeurs de gauche voteraient pour lui. Plusieurs enquêtes d'opinion montre qu'il est avec Eric Zemmour et Florian Philippot la personnalité politique la plus rejetée par les Français, encore plus que Marine Le Pen. Beaucoup de gens détestent (moi le premier) son virage communautariste/indigéniste, ses outrances ("la République c'est moi") et le trouvent arrogant, donneur de leçons, loin des gens, cassants... Je suis près à parier qu'une partie de la gauche ne votera jamais Mélenchon dans un duel face à Macron. La droite votera en masse pour le Président sortant. Que fera l'extrême droite? Les pro-Zemmour s'abstiendront ou voteront Macron. Les électeurs RN iront à la pêche, seuls les plus anti-systèmes (moins de 20% je pense) voteront Mélenchon. Je pense qu'une cuisante défaite de Mélenchon ferait trop mal à la gauche.

[Sergent Bauchat]

Je pense notamment à Marcellin Berthelot, maire de Saint-Denis, qui vivait en HLM.

Alors Alexis Corbières vit en HLM mais ça lui est plutôt reproché ^^

À l'époque de Marcelin Berthelot, c'était possible et même courant.
La plupart des élus communistes, anciens ouvriers ou enseignants, relevaient du logement social.
Aujourd'hui, on trouve surtout des politiciens professionnels ayant peu d'expérience en dehors de leur vie politique.
Les loger dans des logements sociaux serait impossible.
Après, vivre dans un F3 ou F4 à Paris n'est pas forcément un luxe quand on a une paye de Député.

[pmf]

J'ai une lecture de Militant Politique Social Démocrate et, cher Republicain67, elle diffère pleinement de vous.
L'accession d'un Candidat dit de Gauche au Second Tour de l'élection présidentielle ne peut être considérée comme une mauvaise solution car être présent au Second Tour est profitable quelque soit le résultat du Second Tour.

Je prends l'exemple de l'élection présidentielle de 1965 avec l'accession au Second Tour de François Mitterrand qui a été à l'origine du renouveau de la Gauche Sociale Démocrate avec à l'horizon le succès de 1981, même si il y a eu les 5,01 pour cent de 1969 avec l'Ami Gaston Defferre.
La Politique doit toujours s'apprécier dans une perspective longue, et non sur une élection donnée.
De plus, l'accession de Jean-Luc Mélenchon donnerait à son Mouvement La France Insoumise un avantage indéniable pour les élections législatives face au PS et son très faible résultat à attendre au soir du dimanche 10 avril 2022 et face à Europe Écologie avec le résultat décevant à prévoir pour son Candidat à la Présidentielle, paraissant être là sans l'être dans l'opinion publique.
Le débat doit continuer, mes propos étant les miens et non ceux exposant parfaitement la situation politique actuelle ou plutôt celle des résultats à venir le 10 avril au soir, car je ne suis pas Monsieur Irma et, logiquement, je devrais écrire Irmanovitch en l'état.

[Républicain67]

J'ai une lecture de Militant Politique Social Démocrate et, cher Republicain67, elle diffère pleinement de vous.
L'accession d'un Candidat dit de Gauche au Second Tour de l'élection présidentielle ne peut être considérée comme une mauvaise solution car être présent au Second Tour est profitable quelque soit le résultat du Second Tour.

Je prends l'exemple de l'élection présidentielle de 1965 avec l'accession au Second Tour de François Mitterrand qui a été à l'origine du renouveau de la Gauche Sociale Démocrate avec à l'horizon le succès de 1981, même si il y a eu les 5,01 pour cent de 1969 avec l'Ami Gaston Defferre.
La Politique doit toujours s'apprécier dans une perspective longue, et non sur une élection donnée.
De plus, l'accession de Jean-Luc Mélenchon donnerait à son Mouvement La France Insoumise un avantage indéniable pour les élections législatives face au PS et son très faible résultat à attendre au soir du dimanche 10 avril 2022 et face à Europe Écologie avec le résultat décevant à prévoir pour son Candidat à la Présidentielle, paraissant être là sans l'être dans l'opinion publique.
Le débat doit continuer, mes propos étant les miens et non ceux exposant parfaitement la situation politique actuelle ou plutôt celle des résultats à venir le 10 avril au soir, car je ne suis pas Monsieur Irma et, logiquement, je devrais écrire Irmanovitch en l'état.

Vous avez tout à fait raison cher pmf. Mon analyse est erronée. Je suis toutefois convaincu qu'une présence de Mélenchon au second tour contient une part de risque. Les possibilités de victoires sont quasi nulles, voire encore plus que pour Marine Le Pen. Il est toutefois exact que cette situation inédite (duel Macron-Mélenchon) serait de bonne augure pour LFI. Notamment pour les élections législatives.

[benoit49]

Vous avez raison ,l'accession hypothétique au second tour de Mélenchon n'aurait comme but que la valorisation et la domination à gauche au moins à court terme de la france insoumise.
C'est respectable mais ce n'est que ça et in fine pas pour faire gagner la gauche qui n'a aucune chance au deuxième tour ( 22% d'intentions de vote au 1er tour?! et même pas la moitié des suffrages des électeurs des autres candidats se reporteraient sur lui..) et comme en plus elle semble partie pour être aussi divisée aux législatives c'est le carnage assuré...

[pmf]

Ne pas oublier pour les élections législatives que le PS et le PCF sont bien mieux implantés dans la quasi totalité des Circonscriptions que La France Insoumise et l'effet Gauche jouerait plutôt en faveur des Partis de Gauche traditionnels.

Quant aux divisions pour les législatives, un accord PS-PC semble se dessiner dans des Départements de Normandie, même si dans la Troisième Circonscription de Normandie un Candidat du PS a été investi face au sortant PCF, Hubert Wulfranc.

[arthas]

Je me pose la question de savoir quel tour des élections présidentielles sera le plus "déterminant" en vue des élections législatives.
Supposons que Marine Le Pen soit au second tour après avoir obtenu 16-17% au premier tour (derrière un Macron à 30% ou plus, soit une quinzaine de points d'écart). Et supposons qu'elle y soit défaite sur un score plus honorable qu'en 2017, récoltant entre 40 et 45% des suffrages. C'est globalement une synthèse des sondages actuels, même si les pronostics du second tour sont bien entendu très incertains.

Pensez-vous que sa moindre défaite (par rapport à 2017) renforcerait le RN aux élections législatives ? Ou qu'au contraire, son recul tout de même assez net au premier tour le pénaliserait encore davantage pour la suite ?

[Républicain67]

Je ne sais pas vraiment.

Dans l'hypothèse d'un duel face à Macron, Mélenchon sera obligé de rallier une partie de l'électorat de Marine Le Pen. Il peut attirer à lui l'électorat venu de la gauche et le plus protestataire. Cela impliquerait toutefois qu'il mette de l'eau dans son vin en matière d'immigration (abandon de la "créolisation", contrôle de l'immigration) et adopte un langage sécuritaire. Cela me semble peu faisable, au risque de perdre des voix à gauche. Concernant l'électorat de Zemmour, il est plutôt imperméable à Mélenchon. Idem pour celui de Pécresse.

[citoyen electeur]

Je me pose la question de savoir quel tour des élections présidentielles sera le plus "déterminant" en vue des élections législatives.
Supposons que Marine Le Pen soit au second tour après avoir obtenu 16-17% au premier tour (derrière un Macron à 30% ou plus, soit une quinzaine de points d'écart). Et supposons qu'elle y soit défaite sur un score plus honorable qu'en 2017, récoltant entre 40 et 45% des suffrages. C'est globalement une synthèse des sondages actuels, même si les pronostics du second tour sont bien entendu très incertains.

Pensez-vous que sa moindre défaite (par rapport à 2017) renforcerait le RN aux élections législatives ? Ou qu'au contraire, son recul tout de même assez net au premier tour le pénaliserait encore davantage pour la suite ?

Le RN a-t-il encore des cadres et des militants pour soutenir une campagne législative efficace ? En a-t-il les moyens financiers ?
Qui va prêter de l'argent au RN, sachant que Reconquête est en embuscade ? Le nerf de la guerre semble manquer au RN.
Est-ce le cas à Reconquête, son concurrent direct et sa centaine de milliers d'adhérents ?

On a vu avec quelle peine les 500 signatures ont été obtenues par le RN....

[Xav]

Je me pose la question de savoir quel tour des élections présidentielles sera le plus "déterminant" en vue des élections législatives.
Supposons que Marine Le Pen soit au second tour après avoir obtenu 16-17% au premier tour (derrière un Macron à 30% ou plus, soit une quinzaine de points d'écart). Et supposons qu'elle y soit défaite sur un score plus honorable qu'en 2017, récoltant entre 40 et 45% des suffrages. C'est globalement une synthèse des sondages actuels, même si les pronostics du second tour sont bien entendu très incertains.

Pensez-vous que sa moindre défaite (par rapport à 2017) renforcerait le RN aux élections législatives ? Ou qu'au contraire, son recul tout de même assez net au premier tour le pénaliserait encore davantage pour la suite ?

A mon avis la concurrence de Reconquête risque de pénaliser le RN, à moins d'un accord entre ses deux partis.
Si Le Pen est nettement en tête sur Zemmour, un accord sera sans doute faisable. S'ils sont presque à égalité, je pense que cela sera difficile.

Je ne sais pas vraiment.

Dans l'hypothèse d'un duel face à Macron, Mélenchon sera obligé de rallier une partie de l'électorat de Marine Le Pen. Il peut attirer à lui l'électorat venu de la gauche et le plus protestataire. Cela impliquerait toutefois qu'il mette de l'eau dans son vie en matière d'immigration (abandon de la "créolisation", contrôle de l'immigration) et adopte un langage sécuritaire. Cela me semble peu faisable, au risque de perdre des voix à gauche. Concernant l'électorat de Zemmour, il est plutôt imperméable à Mélenchon. Idem pour celui de Pécresse.

Oui ce serait une tâche très ardue pour Mélenchon d'attirer à la fois la très grande majorité des écologistes, des socialistes, des communistes et l'aile gauche du RN.