Jean-Luc Mélenchon

[grandao]

Pour le moment gilbert07 ne s'est jamais trompé contrairement à tous les éditorialistes qui prédisaient la mort politique de Mélenchon

[pierrep]

A mon tour de vous rejoindre. Je pensais de manière plus générale à la montée d'agressivité pendant les campagnes électorales, qui se comprend et qui peut me concerner aussi (plus par le passé que maintenant il est vrai), mais dont il faut se méfier. Pour ce qui est des apparatchikis du PS, oui, il en est de pénibles, mais ailleurs aussi et de toute façon quand ils ne sont pas vraiment convaincus tentent à disparaître ou à se reconvertir aujourd'hui que les temps sont durs pour ce parti.
Et comme nous sommes sur le sujet Mélenchon, oui, il a travaillé et n'a pas volé ses mandats qu'il exerce depuis quarante ans maintenant et qui socialement se traduisent aujourd'hui par une situation matérielle confortable, ce qui ne me choque pas, pas plus que cela ne choquait en ce qui ls concernait Jaurès, Blum ou Thorez soit dit en passant. Comme aurait dit le premier d'entre eux, pourquoi vouloir que les politiques soient des "ascètes" ? Ils doivent être honnêtes, sérieux, compétents, compétitifs aussi puisque les perspectives politiques sont légitimement différentes et parfois contradictoires, mais il est légitime que là comme ailleurs, puisque la politique ne peut pas se passer dans les conditions actuelles d'une part de professionnalisation, la qualité soit rémunérée dans des proportions raisonnables (je suis par ailleurs signataire de la pétition pour la fixation d'un revenu maximal...). Donc, en effet, nous ne devons pas avoir des désaccords excessifs !

Comparer Mélenchon à Blum et à Jaurès il fallait oser.. Le comparer à Thorez n'a guère plus de sens ..Le comparer à Chavez est plus pertinent.

[Freddy]

Démonstration de force réussie pour les insoumis, plus de 100 000 personnes réunies selon les organisateurs, 70 000 selon la police, c'est de bonne guerre, c'est donc un succès populaire qui valide encore une fois la montée en puissance du candidat Mélenchon.

Ce chiffre annoncé de 70 000 me surprend, j'avais lu dans un article que la préfecture de police de Paris n'allait pas faire de chiffrage.
Sinon je vous trouve un tantinet optimiste en tablant sur un score de 20% le soir du 10 avril. Je vous rappelle que c'est qu'il avait à peu près fait il y a 5 ans, alors qu'il était soutenu par les communistes. Cette année, les 3% de Roussel vont surement lui manquer au premier tour, même si ça n'est pas aussi simple que cela - on n'additionne pas des sondages comme on additionne des poireaux. S'il grimpe à 17%, ça sera déjà un bon score pour lui, et peut-être même suffisant pour le qualifier au second tour. Tout dépéndra de la dynamique électorale de Le Pen, et de sa capacité à aller récupérer des voix chez le Z, dont la campagne stagne... Tout est ouvert...

[gilbert07]

Pour le moment gilbert07 ne s'est jamais trompé contrairement à tous les éditorialistes qui prédisaient la mort politique de Mélenchon

Merci pour votre remarque, je constate avec regret que certains intervenants de ce site manque cruellement de discernement et font preuve de mauvaise foi, tant pis pour le débat démocratique. Pour ma part, j'essaye toujours d'apporter un éclairage lucide sur cette campagne, on verra au soir soir du 10 avril qui est dans le vrai.

[grandao]

Démonstration de force réussie pour les insoumis, plus de 100 000 personnes réunies selon les organisateurs, 70 000 selon la police, c'est de bonne guerre, c'est donc un succès populaire qui valide encore une fois la montée en puissance du candidat Mélenchon.

Ce chiffre annoncé de 70 000 me surprend, j'avais lu dans un article que la préfecture de police de Paris n'allait pas faire de chiffrage.
Sinon je vous trouve un tantinet optimiste en tablant sur un score de 20% le soir du 10 avril. Je vous rappelle que c'est qu'il avait à peu près fait il y a 5 ans, alors qu'il était soutenu par les communistes. Cette année, les 3% de Roussel vont surement lui manquer au premier tour, même si ça n'est pas aussi simple que cela - on n'additionne pas des sondages comme on additionne des poireaux. S'il grimpe à 17%, ça sera déjà un bon score pour lui, et peut-être même suffisant pour le qualifier au second tour. Tout dépéndra de la dynamique électorale de Le Pen, et de sa capacité à aller récupérer des voix chez le Z, dont la campagne stagne... Tout est ouvert...

Justement cette année il arrive à convaincre des abstentionnistes. Les gens en ont tellement marre de macron c'est pas compliqué.

@gilbert07 il y a des gens sur ce forum qui sont contre mélenchon et c'est aussi ça la démocratie

[Sylfaen]

20% c'est lucide ?

Je veux bien difficilement croire que Mélenchon pourrait bouffer 3% à Jadot et 2% à Roussel (je ne compte pas Hidalgo qui à mon avis a déjà atteint le fond), mais malgré cela il faudrait une sacré abstention à droite contre une forte mobilisation à gauche pour gagner les 3% supplémentaires manquant encore à Mélenchon pour atteindre ce seuil de 20% que vous prédisez.
A part avec un coup de théâtre style il sauve un bébé du feu, réussit à faire plier poutine ou remporte le concours du plus gros mangeur de choucroute je le vois mal atteindre ce seuil.

Vous pariez tout de même sur un score supérieur à celui de 2017 alors que Mélenchon se traîne sa fameuse harangue "La république c'est moi !", sa réputation de pro poutine et que vous venez d'avouer vous même une perte de 22% de spectateurs au meeting parisien de Mélenchon 5 ans après le premier et enfin avec une perte d'électeurs massifs pour la gauche si on en croit les intentions de vote.

Là franchement il faut m'expliquer comment vous atteignez ce chiffre.

Ah et n'oublions pas que si Mélenchon devait s'approcher à moins de 2% de Le Pen, cette dernière n'hésitera pas à jouer de la carte du vote utile elle aussi et aura sans doute bien moins de mal à pomper les électeurs de Zemmour. Autant dire que même en atteignant ces fameux 20% Mélenchon serait loin d'avoir une place assurée au deuxième tour (où ses chances de victoires seraient de toute manière extrêmement faibles)...

[grandao]

Quand on analyse le suivi médiatique du service public de la campagne de Mélenchon cette semaine, c'est un véritable miracle qu'il soit en troisième position dans les sacro saints sondages de la caste des journalistes...
44 secondes qui ont été consacré au meeting de Mélenchon au jt de 20h de France 2. Quel était, au fait, le sujet suivant, auquel le journal de France 2 a consacré bien plus de temps ? « Une révolution qui est en cours en France », dixit Delahousse, dont le regard soudain s'éclaire : le désir soi-disant de plus en plus fort, chez les jeunes de 18-30 ans, de se lancer dans "l’entrepreneuriat". Sacrément drôle quand on y pense...
Cette semaine sur France Inter, où le chroniqueur de la matinale Dominique Seux nous explique que Mélenchon n'a pas chiffré la retraite à 60 ans... (il avait fait une émission du chiffrage de son programme en présence de journalistes économistes comme Pascal Perri)
Renaud Dély sur France info qui nous explique que Mélenchon est le candidat anti sécurité par rapport à Roussel alors que lfi a présenté son livret sécurité en présence d'un ancien ministre de l'intérieur Pierre Joxe qui dit qu'il n'y a aucun programme aussi abouti en matière de sécurité.
Et je ne donne que ces trois exemples mais je pourrais parler de C politique qui pour la première fois ce dimanche a parlé autre chose que de l'ukraine. Du coup je me suis dit qu'il parlerait de Mélenchon. Que nini on se tape le pen alors que déjà avant l'invasion russe tous les dimanches on parlait de zemmour.
Heureusement que Mélenchon a massivement investi les réseaux sociaux. D'ailleurs c'est la principale différence avec Jadot et je pense que ça fait une énorme différence.

[Corondar]

A mon humble avis aucun, puisque le PS est coupé de la société civile (au sens large incluant également les organisations syndicale, etc..) depuis très longtemps et donc ne recrute plus en leur sein.

Connaissant mon orientation politique et mon passé militant, cela me fait un peu rire d'être celui qui apportera un peu de nuance vaguement favorable aux élus du PS par rapport à votre commentaire si définitif, mais Hidalgo était inspectrice du travail avant de se lancer en politique (fille d'immigrés espagnols, ouvrier électricien pour son père et couturière pour sa mère), Stéphane Le Foll était professeur d'économie dans un lycée agricole (son grand-père étant agriculteur et son père postier) avant de se lancer en politique, et Olivier Faure a très tôt milité au sein du syndicat étudiant UNEF (comme beaucoup de cadres socialistes) et a été cadre dans une PME de 150 salariés avant de se lancer en politique.
J'ai choisi ces 3 élus PS là puisqu'ils me semblent être un peu représentatifs du PS actuel, et c'est là le "fruit" d'une recherche d'à peine 5 minutes sur wikipedia. Bref, postuler de manière aussi définitive que Mélenchon aurait une coloration plus populaire, ou ouvrière, ou syndicaliste, ou société civile que les élus PS, cela me parait très hâtif et peu en adéquation avec la réalité.

Merci pour votre remarque, je constate avec regret que certains intervenants de ce site manque cruellement de discernement et font preuve de mauvaise foi, tant pis pour le débat démocratique. Pour ma part, j'essaye toujours d'apporter un éclairage lucide sur cette campagne, on verra au soir soir du 10 avril qui est dans le vrai.

Résumons : selon les chiffres officiels avancés par la campagne Mélenchon, la manifestation d'aujourd'hui aurait rassemblé 100 000 personnes, contre 130 000 pour le même type d'événement en 2017, soit une baisse de 23% du nombre de participants à cet événement.
Personnellement, de manière un peu lucide et avec une pointe de discernement sans aucune mauvaise foi de ma part, j'en tire la conclusion que la campagne Mélenchon 2022 mobilise un peu moins que la campagne Mélenchon 2017. Vous, vous tirez de cet élément que Mélenchon fera plus au premier tour de 2022 qu'au premier tour de 2017. Je laisse chacun juger du discernement et de la lucidité des uns et des autres.

Pour le moment gilbert07 ne s'est jamais trompé contrairement à tous les éditorialistes qui prédisaient la mort politique de Mélenchon

Là aussi, pour pouvoir affirmer de manière aussi péremptoire l'infaillibilité innée du contributeur Gilbert07, il faut je pense avoir une lecture un peu partielle (et partiale ?) des interventions de ce contributeur.

Comme je l'avais annoncé il y a quelques semaines, JL. Mélenchon fait une percée significative qui le mènera aux alentours de 15 % en fin de semaine prochaine, on constate sur le terrain une vraie ferveur pour le programme des insoumis, ce qui est assez logique puisque son programme est travaillée depuis des mois. 11% en 2012, 19 % en 2017, combien en 2022 ?

Ce message date du mercredi 09 mars. Selon l'infaillible Gilbert07, Mélenchon devait donc atteindre les 15% de moyenne à la fin de cette semaine. Il est à peine à 13% de moyenne dans les dernières enquêtes, et aucun sondage ne l'a pour l'heure donné à 15% (un seul l'a donné à 14%, les autres le placent entre 11 et 13%).

Et j'aimerai revenir au nouveau prono de Gilbert07 (enfin, prédiction puisqu'il ne se tromperait jamais ?) selon lequel Mélecnhon va atteindre les 20% ce 10 avril 2022.
Actuellement, Mélenchon est à un petit 13% de moyenne dans les sondages, ce qui représente une hausse d'environ 3.5 points en 7 semaines. Soit une hausse d'environ 37% en un mois et demi à peu près.
Pour arriver à 20%, il faudrait que Mélenchon enregistre une hausse de 54% des intentions de vote en sa faveur en 3 semaines. Bref, une hausse sans commune mesure avec celle qu'il a enregistrée au cours des 7 dernières semaines, et sans commune mesure avec la hausse qu'il a enregistrée dans les 3 dernières semaines de la campagne de 2017 (3 semaines avant le premier tour de 2017, les sondages donnaient déjà Mélenchon dans une fourchette de 16-18% des voix).
Et il faudrait qu'il réussisse cet exploit dans un environnement où le total des gauches est inférieur à celui de 2017. En 2017, sur le premier tour, Mélenchon réunissait environ 70% des voix du total des gauches sur son nom (j'exclue Macron de ce total des gauches, ce qui est un peu spécieux, puisqu'en 2017 il réunissait aussi sur son nom des votes d'électeurs de gauche).
Si l'on en croit les sondages, le total des candidats de gauche aujourd'hui c'est environ 25% des voix (là aussi, j'exclue Macron de l'équation). Mélenchon prend pour l'heure environ 50% de ce total. Pour arriver aux 20% annoncés par Gilbert07 pour le 10 avril, il faudrait donc que Mélenchon réunisse sur son nom 80% des voix de gauche (il devrait donc sensiblement améliorer sa performance de 2017). Le tout dans un contexte où il y a plus de candidats de gauche qu'en 2017, et où ces candidats oscillent actuellement entre 0.5 et 5.5% des voix (là où en 2017 il n'y avait qu'un seul autre "gros" candidat de gauche, qui 3 semaines avant le scrutin était donné sous la barre des 10%, et qui finira à 6.4%).
Et j'en reviens à mon propos introductif, à savoir que le meeting populaire de Mélenchon a réuni 30 000 personnes de moins qu'il y a 5 ans, selon la campagne du candidat LFI elle même.
A mon sens, la seule possibilité pour que Mélenchon puisse atteindre les 20% sur le scrutin du 10 avril, ce serait un taux de participation excellent, au moins 80%, et qu'il se taille la part du lion au sein de ce surcroit de participation (il faut que ce gain ne profite qu'à lui et à aucun(e) autre candidat(e) ).

[gerard24]

Vu la dynamique et l'enthousiasme suscité chez certains contributeurs, j'ai bien peur que l'on n'ait pas de second tour cette année avec une élection de Mélenchon dès le 10 avril.

[metre3]

Il y avait peu de chances que je vote Mélechon, même si le concept de 6° république me plait. Mais entre une amnistie indifférenciée de délinquants violents, un carburant à 1.40 €/l peu compatible avec une évolution de nos comportements émetteurs de CO2 et autres particules fines et une affiche collée sur une botte enrubannée en pleine zone naturelle, peu compatible avec une soi disant révolution écologique, ça fait beaucoup d'incohérences pour une seule soirée.