Jean-Luc Mélenchon

[Eco92]

J'ai mis "vedette" entre guillemets, mais c'est une expression assez classique, en gros une candidature de quelqu'un de déjà connu, hors du parti (ou en tous cas pas connu pour fet engagement) qui est particulièrement mis en avant par le parti qui l'investi.

Pour le FMI je suis prêt à battre ma coulpe sans mal, je ne suis pas expert du sujet, cela ne change rien au fond de mon propos.

[Relique]

En effet, au FMI "on y rentre". Et on y vote, en fonction du capital mis par chaque Etat-membre (et lui-même fixé par un certain nombre de règles). On rentre aussi à la Banque Mondiale ou à l'OMC.

Ces institutions internationales, ou organisations internationales, ont des règles particulières concernant la prise de décision, avec des votes.

Rappelons qu'il n'y a pas de vote à l'OTAN, mais seulement un "consensus". Ce qui veut en fait dire qu'aucun membre ne peut s'opposer et prendre position contre une décision de l'OTAN.

C'est à peu près l'inverse de la définition de "multilatéralisme", qui est notamment la définition et l'esprit des organisations internationales de type "universelle" comme l'ONU, par exemple.

[grandao]

Rappelons qu'il n'y a pas de vote à l'OTAN, mais seulement un "consensus". Ce qui veut en fait dire qu'aucun membre ne peut s'opposer et prendre position contre une décision de l'OTAN.

En sachant qu'il est compliqué de s'opposer aux Etats Unis sinon ce sont des problèmes voir des sanctions donc c'est une organisation qui sert juste au plus fort, les Etats Unis. La France possède l'arme nucléaire. Elle peut se défendre seul. De plus, rien ne l'empêche de coopérer de temps en temps avec l'OTAN. Quand tu deviens membre de l'OTAN tu acceptes d'être sous l'emprise des Etats Unis.

[Corondar]

Rappelons qu'il n'y a pas de vote à l'OTAN, mais seulement un "consensus". Ce qui veut en fait dire qu'aucun membre ne peut s'opposer et prendre position contre une décision de l'OTAN.

Et l'inverse est vrai aussi : un membre de l'OTAN peut prendre une position autonome sur un sujet sans que la majorité des pays membres puissent y objecter. La France a ainsi quitté le commandement intégré en 1966 sans aucune sanction ni aucune consultation des autres membres qui n'ont pu s'y opposer. Elle a réintégré ce même commandement en 2009 sans qu'aucun membre ne puisse réellement s'y opposer.

En sachant qu'il est compliqué de s'opposer aux Etats Unis sinon ce sont des problèmes voir des sanctions donc c'est une organisation qui sert juste au plus fort, les Etats Unis. La France possède l'arme nucléaire. Elle peut se défendre seul. De plus, rien ne l'empêche de coopérer de temps en temps avec l'OTAN. Quand tu deviens membre de l'OTAN tu acceptes d'être sous l'emprise des Etats Unis.

Là aussi c'est plutôt faux, et l'histoire le prouve. La liste des pays membres de l'OTAN ayant participé à la première guerre du Golfe fut très longue (on était pas loin de l'unanimité en son sein sur ce conflit). En revanche, si vous comparez avec la seconde guerre du Golfe, vous vous rendrez compte que le nombre de pays de l'OTAN y ayant participé fut nettement plus réduit, la France s'y opposant même bruyamment.
Il n'y eut pas de sanctions contre les pays de l'OTAN n'ayant pas participé à cette seconde guerre du Golfe. Que cela ait créé des tensions entre la France et les USA c'est certain, mais il n'y a pas eu de sanctions internes contre la France ou les autres pays de l'OTAN n'ayant pas participé à l'opération.
Tout comme les USA ne sanctionnent pas les membres de l'OTAN (nombreux) qui ne respectent pas la clause voulant que tous ses membres doivent en théorie consacrer 2% de leur PIB à leur budget militaire.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pe ... bjectif_2_%_du_PIB

Par contre, serait-il possible de recentrer ce sujet sur son seul objet, à savoir la campagne de Jean-Luc Mélenchon ?
J'ai créé 2 sujets différents qui pourraient vous permettre d'aborder ces thématiques dans des endroits du forum plus appropriés :
debats-f13/usa-chine-russie-imperialismes-t9552.html
politique-europe-f25/guerre-russo-ukrainienne-t9553.html
Merci pour votre vigilance à éviter les hors-sujets.

[Eco92]

Rappelons qu'il n'y a pas de vote à l'OTAN, mais seulement un "consensus". Ce qui veut en fait dire qu'aucun membre ne peut s'opposer et prendre position contre une décision de l'OTAN.

En sachant qu'il est compliqué de s'opposer aux Etats Unis sinon ce sont des problèmes voir des sanctions donc c'est une organisation qui sert juste au plus fort, les Etats Unis. La France possède l'arme nucléaire. Elle peut se défendre seul. De plus, rien ne l'empêche de coopérer de temps en temps avec l'OTAN. Quand tu deviens membre de l'OTAN tu acceptes d'être sous l'emprise des Etats Unis.

Je me souviens en tous cas que la France, membre de l'OTAN, a dit non à la guerre en Irak. Elle n'était pas dans le commandement intégré mais tout de même dans l'OTAN.

Et un pays souverain peut toujours choisir d'en sortir (comme ce qu'à fait Trump de diverses organisations internationales, ou le Royaume Uni de l'UE), il y a des règles et des délais, mais c'est possible. C'est absolument incomparable à une annexion, qu'on doive en discuter est inquiétant.

Ce post rejoignant le sujet qui est le problème de cet élément de langage central de LFI "contre l'invasion de l'Ukraine par la Russie, contre l'annexion de l'Ukraine dans l'OTAN".

[grandao]

Comme dit plus haut, la France n'a pas à être inquiète. Bon après se faire humilier par un allié avec l'affaire des sous marins ça fait quand même mal à l'ego.

Mettez vous juste à la place de nation qui ont moins de poids. La France a quand même un siège au conseil de sécurité de l'ONU. Regardez ce que les états Unis ont dit de l'Allemagne ...alors imaginez si l'Ukraine désobéissait aux Etats Unis

[CanaldeBourgogne76]

https://www.francetvinfo.fr/elections/p ... 92894.html

C'est un peu plus officiel, la Primaire Populaire apporte son soutien à Jean-Luc Melenchon

[Eco92]

Décidé à une dizaine au scrutin majoritaire : tout ça pour ça !

[pmf]

Et les votants de la mascarade dite populaire n'ont plus qu'à se mordre les doigts pour rester poli d'avoir participé à cette farce orchestrée par quelques personnes cherchant la lumière de l'information et ne récoltant que du sable, même pas mouvant.

[grandao]

D'un côté je me dis que c'est une mascarade
D'un autre je me dis que JLM se rapproche du second tour chaque jour un petit peu + (pas besoin de sondage ça se sent qu'on parle + de lui pour les plus honnêtes des journalistes et qu'on cherche à le détruire dès qu'on parle de lui pour les plus malhonnêtes) et il aurait été irresponsable pour un collectif citoyen comme la primaire populaire qui se considère de gauche alors que taubira est hors course de ne pas soutenir LFI.

Au passage qu'elle n'a pas été ma surprise de voir sur le site du parisien un article dithyrambique sur la série documentaire sur Macron pendant la campagne alors que Mélenchon propose cela depuis 2012 et qu'il est déjà rendu au 12e épisode pour la campagne de 2022. Mais bon plus rien n'est surprenant désormais. Certains sont prêt à tout pour faire croire que Macron c'est l'originalité ...