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Anne Hidalgo

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Re: Anne Hidalgo

Messagede Ramdams » Mer 8 Déc 2021 13:59

Ce qui est plus probable, c'est que l'absence de scrutin proportionnel en France risque de faire disparaître la gauche de l'Assemblée nationale ou la réduire à une portion congrue comme en 1993 ou même comme aujourd'hui. Est-ce le prix à payer pour ne plus avoir d'apparatchiks ? Dans certains pays, on couple la proportionnelle à un vote préférentiel pour mieux refléter les choix électoraux.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede citoyen electeur » Mer 8 Déc 2021 16:17

Ramdams a écrit:Ce qui est plus probable, c'est que l'absence de scrutin proportionnel en France risque de faire disparaître la gauche de l'Assemblée nationale ou la réduire à une portion congrue comme en 1993 ou même comme aujourd'hui. Est-ce le prix à payer pour ne plus avoir d'apparatchiks ? Dans certains pays, on couple la proportionnelle à un vote préférentiel pour mieux refléter les choix électoraux.


Quand cette même proportionnelle éloignait de l'Assemblée Nationale les voix du FN, cela gênait peu de monde, au contraire, tout le monde s'en félicitait. Maintenant que ce sont les anciens partis dits de gouvernement qui sont à la ramasse, ils viennent pleurer et il faudrait leur accorder des miettes ?

Allons allons... il est trop tard pour changer les règles du jeu.
Il est probable que le PS disparaisse de l'Assemblée. Et alors ? Il lui reste des mairies, des départements, des régions, des députés européens. Changer les règles pour que des partis qui sont rejetés par les électeurs puissent continuer à vivre ? Non merci.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede pierrep » Mer 8 Déc 2021 16:29

citoyen electeur a écrit:
Ramdams a écrit:Ce qui est plus probable, c'est que l'absence de scrutin proportionnel en France risque de faire disparaître la gauche de l'Assemblée nationale ou la réduire à une portion congrue comme en 1993 ou même comme aujourd'hui. Est-ce le prix à payer pour ne plus avoir d'apparatchiks ? Dans certains pays, on couple la proportionnelle à un vote préférentiel pour mieux refléter les choix électoraux.


Quand cette même proportionnelle éloignait de l'Assemblée Nationale les voix du FN, cela gênait peu de monde, au contraire, tout le monde s'en félicitait. Maintenant que ce sont les anciens partis dits de gouvernement qui sont à la ramasse, ils viennent pleurer et il faudrait leur accorder des miettes ?

Allons allons... il est trop tard pour changer les règles du jeu.
Il est probable que le PS disparaisse de l'Assemblée. Et alors ? Il lui reste des mairies, des départements, des régions, des députés européens. Changer les règles pour que des partis qui sont rejetés par les électeurs puissent continuer à vivre ? Non merci.

Je constate que le PP ( populiste ) de Zemmour est partout (oui comme "Je suis partout" )! Je suis toujours aussi surpris que ce propagandiste digne de Goebbels puisse continuer de pérorer de la sorte ici !!
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Re: Anne Hidalgo

Messagede Ramdams » Mer 8 Déc 2021 16:34

FN ou pas, j'ai toujours été un ardent défenseur de la proportionnelle intégrale, non pas pour donner des miettes mais pour donner des représentants à des formations politiques qui n'ont pas forcément d'ancrage territorial mais qui ont une base électorale au niveau national. Vous noterez également que je n'ai pas parlé du PS mais de la gauche en général. Et dès l'instant où elle représente plus de 1 % de l'électorat, il me parait primordial qu'elle soit représentée à l'Assemblée.

Le pouvoir de virer des apparatchiks est un faux argument en faveur du scrutin majoritaire car les électeurs ne peuvent pas s'exprimer dans une circonscription qui n'est pas la leur. Et ça ignore toutes les distorsions que ce système électoral crée par ailleurs dans notre politique national.

Quant au fait que ce soit trop tard ou non, ce n'est même pas le sujet ici. Mais en réalité, ce n'est jamais trop tard. La loi se change, y compris celle qui dit qu'on ne peut pas changer le système électoral un an avant. Il manque simplement de la volonté politique, les gouvernements qui sont élus dans ce pays peuvent jouir d'une majorité quasi-assurée et n'ont donc aucune incitation à respecter leur promesse d'instaurer la proportionnelle.
Dernière édition par Ramdams le Mer 8 Déc 2021 16:50, édité 1 fois.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede jean24 » Mer 8 Déc 2021 16:47

La démocratie en France au XXIème siécle : surtout n'adoptons pas la proportionnelle pour priver des courants de pensée d'élus !
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Re: Anne Hidalgo

Messagede Eco92 » Mer 8 Déc 2021 17:58

Hidalgo ce soir à 20h au JT de TF1 pour "annoncer quelles suites elle entend donner à sa campagne".

https://twitter.com/TF1LeJT/status/1468620909758095370
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Re: Anne Hidalgo

Messagede Stéphane » Mer 8 Déc 2021 18:08

citoyen electeur a écrit: Il est probable que le PS disparaisse de l'Assemblée. Et alors ? Il lui reste des mairies, des départements, des régions, des députés européens. Changer les règles pour que des partis qui sont rejetés par les électeurs puissent continuer à vivre ? Non merci.

Je crois que vous prenez vos désirs pour des réalités.
Le PS a des bastions que même dans le pire des scénarii il conservera.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede citoyen electeur » Mer 8 Déc 2021 18:13

Ramdams a écrit:FN ou pas, j'ai toujours été un ardent défenseur de la proportionnelle intégrale, non pas pour donner des miettes mais pour donner des représentants à des formations politiques qui n'ont pas forcément d'ancrage territorial mais qui ont une base électorale au niveau national. Vous noterez également que je n'ai pas parlé du PS mais de la gauche en général. Et dès l'instant où elle représente plus de 1 % de l'électorat, il me parait primordial qu'elle soit représentée à l'Assemblée.

Le pouvoir de virer des apparatchiks est un faux argument en faveur du scrutin majoritaire car les électeurs ne peuvent pas s'exprimer dans une circonscription qui n'est pas la leur. Et ça ignore toutes les distorsions que ce système électoral crée par ailleurs dans notre politique national.

Quant au fait que ce soit trop tard ou non, ce n'est même pas le sujet ici. Mais en réalité, ce n'est jamais trop tard. La loi se change, y compris celle qui dit qu'on ne peut pas changer le système électoral un an avant. Il manque simplement de la volonté politique, les gouvernements qui sont élus dans ce pays peuvent jouir d'une majorité quasi-assurée et n'ont donc aucune incitation à respecter leur promesse d'instaurer la proportionnelle.



la proportionnelle on a connu lors de la troisième république. Les ministères tombaient tous les trois mois. Le scrutin majoritaire est bien injuste mais il a pour lui de faire apparaître des majorités claires. Il élimine aussi les petits partis qui ne représentent rien, mais qui sont de véritables cailloux dans les chaussures des grands partis, qui deviennent otages de ces lilliputiens. Voyez l'Italie ou pire : Israël. Dans ce pays, le diktat des micro partis est affolant.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede citoyen electeur » Mer 8 Déc 2021 18:24

Stéphane a écrit:[
Le PS a des bastions que même dans le pire des scénarii il conservera.


C'est possible.

Mais attention, il ne faut pas se fier aux résultats électoraux depuis les dernières législatives. Les régionales et départementales n'ont rassemblé qu'un tiers des électeurs, et les sortants ont été reconduits, PS ou LR.

Les européennes ? Pas bon pour le PS, ça...

Les municipales ? l'étiquette compte moins que le relationnel que le maire et l'équipe ont su nouer au cours du mandat. Et souvent ce n'est pas le PS qui a été élu mais une coalition. Idem pour les régionales.

Les législatives post présidentielles sont à part : il y a la légitimation du président élu. La dynamique du gagnant, et la dynamique de celui/celle arrivé au second tour.

Lors des dernières législatives, nombre de députés PS élus l'ont été car ils étaient sortants ( donc connus ) ou ancien membre de gouvernement, secrétaire d'état ou ministre, donc connus. Cela leur a facilité la tâche. Or depuis 4 ans et demi, les socialistes passent moins dans les médias. Donc les gens connaîtront moins les candidats.
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Re: Anne Hidalgo

Messagede armi24 » Mer 8 Déc 2021 18:52

Eco92 a écrit:Hidalgo ce soir à 20h au JT de TF1 pour "annoncer quelles suites elle entend donner à sa campagne".

https://twitter.com/TF1LeJT/status/1468620909758095370


Je suis le seul à trouver cette formulation un peu étrange, ou alors annoncer un possible retrait?
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