Politiquemania

La base de données de la vie politique française

Sondages sur la présidentielle de 2017

Espace de discussion entièrement dédié à l'actualité de l'élection présidentielle de 2017. Communiquez sur la campagne, les sondages, les candidats,...

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Sam 11 Mar 2017 20:21

Républicain67 a écrit:Pourquoi est-ce que les instituts de sondage continuent à inclure Philippe Poutou dans les intentions de voter, alors qu'il est de jour en jour de plus probable qu'il ne sera pas candidat, faute d'avoir obtenu les 500 parrainages d'élus?

1/ parce que rien ne dit qu'il n'obtiendra pas les 500 parrainages
2/ certainement par "conservatisme" sondagier : les instituts ont tendance à figer le cadre des réponses possibles (ils prennent très souvent les candidats de l'élection précédente).
3/ Ce phénomène n'est pas nouveau. En 2012, Villepin et Lepage étaient encore testés à la mi-mars.

Le vrai problème ici c'est pourquoi d'autres candidats ne sont pas testés (même dans une catégorie neutre "Autre(s) candidature(s)") alors qu'ils ont une notoriété équivalente à celle de Lepage ? (Je pense par exemple à Guaino, Lassalle ou encore Rama Yade)
On verra à partir de lundi si les rollings quotidiens prennent en compte la candidature d'Asselineau

Mais pour en revenir à Poutou, notons quand même qu'il est passé à 0 % chez OpinionWay quand les premières publications du CC sont tombées tandis qu'Arthaud est passée à 1 %. L'électorat prend progressivement en compte cette nouvelle donne sur les parrainages.
ploumploum
 
Messages: 16940
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Azertyuiop » Sam 11 Mar 2017 20:40

cevenol30 a écrit: Re-poser la question par rapport aux candidats de la dernière fois ("qu'aviez-vous voté au premier tour en 2012?") pour des raisons de "calage" (on pose la question à un échantillon aléatoire et on ne retrouve pas le résultat de 2012, il peut y avoir matière à appliquer un redressement) oblique un peu à reprendre les mêmes ou équivalents, hors retrait, notamment parce qu'une proportion variable mais importante des électeurs re-vote pour le même parti.

Non, ce n'est pas nécessaire de reprendre les mêmes. Un redressement sert juste à corriger les poids donnés à chaque électeur de façon à ce que la somme des poids de chaque électeur d'un candidat à une élection passée soit égale au poids réel de ce candidat à cette élection.

Exemple très simple : on suppose qu'on fait un sondage et en demandant aux sondés pour qui ils ont voté au second tour de la présidentielle de 2012, on obtient : Hollande 60% - Sarkozy 40% alors que le résultat réel est FH 51,64 - NS 48,36.

On donne tout simplement le poids aux électeurs de Hollande qui permet de corriger leur surreprésentation : 51,64/60 = 0,86

Et pour les électeurs de NS : 48,36/40 = 1,21

A partir de là, et pour toutes les questions, on considère simplement que les électeurs de Hollande comptent pour 0,86 individu et les électeurs de Sarkozy pour 1,21 individu, et cela pour toute question posée. Et cela même si cette question ne porte pas sur FH ou NS ou leur parti respectif.

Bien sûr, dans la pratique, on fait tout ça sur un 1er tour avec tous les candidats. Si les sondés répondent qu'en 2012, ils ont voté :

Hollande : 30%
Sarkozy : 25%
Le Pen : 20%
Bayrou : 15%
Mélenchon : 8%
Joly : 5%
Dupont-Aignan : 3%
Arthaud : 1%
Poutou : 1%

et bien le même procédé entraîne les pondérations suivantes pour chaque électeur :

Electeurs de 2012 de :

Hollande : 0,95
Sarkozy : 1,09
Le Pen : 0,9
Mélenchon : 1,48
Bayrou : 0,62
Joly : 0,46
Dupont-Aignan : 0,6
etc........

Et on réitère ensuite sur toutes les autres caractéristiques des électeurs : sexe, tranches d'âge, CSP....

Par exemple, en fonction du sexe des électeurs, si dans le même échantillon, on a 55% d'hommes alors qu'on sait qu'ils étaient 50% à voter en 2012 :

Un homme pèsera : 50/55=0,9 et une femme 50/45 = 1,11

Et on cumule avec le redressement par candidat de 2012 : ainsi, une femme électrice de Sarkozy pèsera finalement : 1,09*1,11 = 1,21

Et un homme électeur de Mélenchon : 0,9*1,48 = 1,33

etc......


Bref, j'espère que c'est clair : je détaille un peu mais c'est pour montrer qu'une fois toute la pondération faite, il n'y a aucune raison de garder les mêmes candidats ni les mêmes partis. Chaque sondé a son poids et on fait avec.

J'ai beaucoup entendu de fans de Mélenchon il y a quelques semaines sortir des délires du style : "Mélenchon est à 18% mais on le met à 10 parce que c'est son score des présidentielles et aussi parce que le FDG a fait de mauvais résultats aux législatives et aux régionales". Mais c'est faux : ce n'est pas du tout ça un redressement.
Azertyuiop
 
Messages: 2306
Inscription: Jeu 1 Jan 2015 13:46

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Sam 11 Mar 2017 23:00

La liste des candidats et celle des redressements (merci du détail sur ces derniers) sont effectivement deux choses différentes.
Quand l'offre politique ne diffère pas d'une élection à l'autre, c'est plus simple mais ce n'est pas obligé.

Concernant les petits candidats, ne pas inclure ceux qui ont déjà été député ou ministre est encore moins justifié. Ceci dit, quand on voit le nombre de parrainages de Guaino, ce n'était pas gagné même si c'est un peu "le serpent qui se mord la queue".

Macron a bénéficié d'une exception, certes "justifiée" par l'évènement fracassant de sa démission d'un ministère important mais tout de même, au départ ça a pu l'aider...
cevenol30
 
Messages: 2780
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Lun 13 Mar 2017 15:34

Fabien a écrit:Vague Opinionway 10/03

Le Pen : 26 ( =par rapport à hier) / 23,7 à 28,3 %
Macron : 26 (+1) / 23,7 à 28,3 %
Fillon : 20 (-1) / 18 à 22 %
Hamon : 14 % (-1) / 12,8 à 15,2 %
Mélenchon : 11 % (+1) / 10 à 12 %
Dupont-Aignan : 2 (=)
Arthaud : 1 (=)
Poutou : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 65 (+1)
Le Pen : 35 (-1)

Fillon : 60 (-2)
Le Pen : 40 (+2)
.


Vague OpinionWay du 13/03

1er tour :
Le Pen : 27 ( +1 par rapport à vendredi) / 24,7 à 29,3 %
Macron : 25 (-1) / 22,7 à 27,3 %
Fillon : 20 (=) / 18 à 22 %
Hamon : 14 % (=) / 12,8 à 15,2 %
Mélenchon : 11 % (=) / 10 à 12 %
Dupont-Aignan : 2 (=)
Arthaud : 1 (=)
Poutou : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 62 (-3)
Le Pen : 38 (+3)

Fillon : 58 (-2)
Le Pen : 42 (+2)

Pas de grandes variations au 1er tour si ce n'est que l'écart Le Pen-Macron se recreuse un peu. Par contre au second tour, les écarts entre Le Pen et Fillon/ ou Macron, se réduisent nettement.
Et pas de trace de la candidature d'Asselineau.
http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6
ploumploum
 
Messages: 16940
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Lun 13 Mar 2017 18:03

ploumploum a écrit:Vague Ifop 10/03

Le Pen : 26,0 % (=)
Macron : 25,5 % (+0,5)
Fillon : 19,5 % (+0,5)
Hamon : 13,5 % (=)
Mélenchon : 12 % (=)
Dupont-Aignan : 2,5 % (-0,5)
Arthaud : 0,5 % (-0,5)
Poutou : 0,5 % (=)
Cheminade : 0 % (=)

2nd tour :
Macron : 60,5 % (=)
Le Pen : 39,5 % (=)

Vers le croisement des courbes Le Pen et Macron ?
http://www.parismatch.com/La-presidenti ... temps-reel


Vague Ifop 13/03

Le Pen : 26,5 % (+0,5 par rapport à vendredi)
Macron : 25,0 % (-0,5)
Fillon : 19,0 % (-0,5)
Hamon : 14 % (+0,5)
Mélenchon : 11,5 % (-0,5)
Dupont-Aignan : 3 % (+0,5)
Arthaud : 0,5 % (=)
Poutou : 0,5 % (=)
Cheminade : 0 % (=)


2nd tour :
Macron : 60,5 % (=)
Le Pen : 39,5 % (=)


le croisement des courbes Le Pen et Macron n'est pas pour aujord'hui : l'écart se recreuse d'un pt
L'indice de participation est toujours aussi moyen: 63,5 %
http://www.parismatch.com/La-presidenti ... temps-reel
ploumploum
 
Messages: 16940
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede cevenol30 » Lun 13 Mar 2017 21:57

Les courbes se sont croisées, si on tient compte des marges. Maintenant elles se ré-éloignent légèrement.

En pronostic de victoire, compte tenu, il est vrai, des annonces de croisement des courbes, Macron atteint pour la première fois les 50%.
A part lui, il est vrai que l'on ne voit pas bien qui pourrait gagner: Fillon? 17%. Le Pen? 15%. Un des deux grands candidats de gauche? 10% à eux deux. Pour tous, le pronostic de victoire est inférieur à l'intention de vote: même leurs propres électeurs n'y croient pas énormément.

En souhait de victoire, Macron redescend à 26%, Le Pen reste à 18, Fillon descend à 17 (autant que le pronostic), Hamon remonte à 15 (+2) tandis que Mélenchon descend à 9 (-3).

Quant à ceux "ayant marqué le plus de points" en une semaine, tout le monde s'érode sauf Fillon (avec les ralliements post-Trocadéro, je pense).
cevenol30
 
Messages: 2780
Inscription: Lun 16 Mar 2015 00:52

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede ploumploum » Mar 14 Mar 2017 18:03

ploumploum a écrit:Vague OpinionWay du 13/03

1er tour :
Le Pen : 27 ( +1 par rapport à vendredi) / 24,7 à 29,3 %
Macron : 25 (-1) / 22,7 à 27,3 %
Fillon : 20 (=) / 18 à 22 %
Hamon : 14 % (=) / 12,8 à 15,2 %
Mélenchon : 11 % (=) / 10 à 12 %
Dupont-Aignan : 2 (=)
Arthaud : 1 (=)
Poutou : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 62 (-3)
Le Pen : 38 (+3)

Fillon : 58 (-2)
Le Pen : 42 (+2)

Pas de grandes variations au 1er tour si ce n'est que l'écart Le Pen-Macron se recreuse un peu. Par contre au second tour, les écarts entre Le Pen et Fillon/ ou Macron, se réduisent nettement.
Et pas de trace de la candidature d'Asselineau.
http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6



Vague OpinionWay du 14/03

1er tour :
Le Pen : 27 ( = par rapport à hier) / 24,7 à 29,3 %
Macron : 24 (-1) / 21,8 à 26,2 %
Fillon : 20 (=) / 18 à 22 %
Hamon : 14 % (=) / 12,8 à 15,2 %
Mélenchon : 11 % (=) / 10 à 12 %
Dupont-Aignan : 3 (+1)
Arthaud : 1 (=)
Poutou : 0 (=)


2nd tour :
Macron : 60 (-2)
Le Pen : 40 (+2)

Fillon : 57 (-1)
Le Pen : 43 (+1)
http://opinionlab.opinion-way.com/opini ... ck.html#m6



Vague Ifop 14/03 Stabilité

Le Pen : 26,5 % (= par rapport à vendredi)
Macron : 25,0 % (=)
Fillon : 19,0 % (=)
Hamon : 14 % (=)
Mélenchon : 11,5 % (=)
Dupont-Aignan : 3 % (=)
Arthaud : 0,5 % (=)
Poutou : 0,5 % (=)
Cheminade : 0 % (=)


2nd tour :
Macron : 60,5 % (=)
Le Pen : 39,5 % (=)
http://www.parismatch.com/La-presidenti ... temps-reel
ploumploum
 
Messages: 16940
Inscription: Ven 11 Mar 2011 18:24
Localisation: Séquano-Dionysien

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Ramdams » Mer 15 Mar 2017 11:21

La dernière fois qu'Asselineau a été testé, c'était en... juin 2016. Il était alors déjà crédité de 0.5 à 1 % des voix, autant qu'une Nathalie Arthaud ou d'un Philippe Poutou malgré leur notoriété plus importante. Après sa médiatisation ces derniers jours, il serait intéressant de le tester de nouveau.
Ramdams
 
Messages: 1949
Inscription: Dim 24 Mar 2013 11:55

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede jean24 » Mer 15 Mar 2017 12:10

Ramdams a écrit:La dernière fois qu'Asselineau a été testé, c'était en... juin 2016. Il était alors déjà crédité de 0.5 à 1 % des voix, autant qu'une Nathalie Arthaud ou d'un Philippe Poutou malgré leur notoriété plus importante. Après sa médiatisation ces derniers jours, il serait intéressant de le tester de nouveau.

Les sondeurs vont tester tous les candidats une fois que le conseil constitutionnel arrêté la liste des personnes autorisées à concourir. En théorie on pourrait avoir les premiers sondages lundi ou en début de semaine.
jean24
 
Messages: 704
Inscription: Mar 26 Aoû 2014 12:05

Re: Sondages sur la présidentielle de 2017

Messagede Républicain67 » Mer 15 Mar 2017 12:46

On peut noter la stabilité de Marine Le Pen. Depuis plusieurs semaines, la Présidente du FN tourne autour de 25-27% des voix au premier tour et 38-45% au second entre 38-40% face à Emmanuel Macron et entre 40 et 45% face à François Fillon. Avec 40% des voix au second tour Mme Le Pen ne serait pas élu, mais elle ferait déjà plus du double de son score de 2012, signe d'une réelle progression. Il sera très intéressant de voir les scores du premier tours à l'échelle des circonscriptions législatives.
Républicain67
 
Messages: 4697
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

PrécédenteSuivante

Retourner vers Élection présidentielle de 2017

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité