Primaire de la "Belle Alliance Populaire" (BAP)

[Corondar]

On se demande si ce sondage pour les primaires ne serait pas pire que ceux pour la présidentielle ?
Ce sondage matérialise surtout que Hollande aurait un gros problème de réservoir de voix pour le second tour d'une primaire...

[cevenol30]

Le président sortant ne récupère que 7 points sur 26 des candidats éliminés, soit 5 sur les 24 des éliminés de l'aile gauche du PS (on peut compter que Benhamias et de Rugy sont plutôt des réserves pour Hollande, quand même).
Le sondage secret où Montebourg était devant n'était donc probablement pas une invention... En tous cas, c'est possible.

Ce qui peut rassurer à l'Elysée, c'est qu'il reste majoritaire parmi les sympathisants PS (les ex-sympathisants dégoûtés devant se déclarer proches FdG, Verts ou sans préférence).

En tous cas, être qualifié mais ric-rac serait aussi un problème.

[Corondar]

Le président sortant ne récupère que 7 points sur 26 des candidats éliminés, soit 5 sur les 24 des éliminés de l'aile gauche du PS (on peut compter que Benhamias et de Rugy sont plutôt des réserves pour Hollande, quand même).
Le sondage secret où Montebourg était devant n'était donc probablement pas une invention... En tous cas, c'est possible.

Ce qui peut rassurer à l'Elysée, c'est qu'il reste majoritaire parmi les sympathisants PS (les ex-sympathisants dégoûtés devant se déclarer proches FdG, Verts ou sans préférence).

En tous cas, être qualifié mais ric-rac serait aussi un problème.

En même temps, pour un président sortant devoir passer par une primaire dans le but de se relégitimer n'est ce pas déjà un problème ?

[cevenol30]

Certes... (on peut en dire presque autant d'un ancien président sur le retour, si on va par là...)

2 remarques:
ça peut très bien ne pas être un problème qu'il y ait une primaire dans la mesure où c'est un exercice plutôt formel. Aux Etats-Unis depuis 1980, les sortants voulant se représenter passent toujours par les primaires mais celles-ci (après une histoire plus mouvementée) sont dans ce cas une promenade de santé sans suspense. Le moment des primaires présidentielles pouvant alors avoir comme utilité principale les votes pour les instances internes et les candidats au Congrès.
ici, le souci "additionnel" est que la base de partis organisateurs (donc s'engageant plus ou moins à soutenir le vainqueur et en tous cas à ne pas lui mettre quelqu'un d'autre dans les pattes) est étroite, justement parce que notamment le PG, le PCF, EELV n'ont pas voulu se compromettre dans la possibilité de devoir soutenir le sortant. Alors même d'ailleurs que s'ils participaient, les chances dudit sortant seraient encore plus minces voire anéanties puisque sans eux, il est à 50-50...

Concernant la campagne des primaires, B. Hamon est allé aux Etats-Unis où il a notamment rencontré B. Sanders et commencé à dévoiler ses grands thèmes de campagne: social, santé, éducation, lutte contre les discriminations, légalisation du cannabis
http://www.benoithamon2017.fr/2016/09/2 ... tats-unis/

[Corondar]

Certes... (on peut en dire presque autant d'un ancien président sur le retour, si on va par là...)

Oh mais j'en dis tout autant personnellement :).

[gerard24]

Juste une remarque sur ce sondage :
Hollande est crédité de la moitié des suffrages (2nd tour) et 3/4 des suffrages chez les sympathisants PS.
Une simple arithmétique permet de conclure que la moitié des votants ne sont pas des sympathisants PS.
Qui sont-ils ?
Radicaux de gauche ? Non, ils ne sont pas si nombreux et de plus, je ne suis pas certain que Montebourg soit leur choix.
Des sympathisants de la gauche radicale (certains diront la "vraie gauche) ? Ils ont déjà un candidat en la personne de Mélenchon et ne participent pas à la primaire.
Des Écologistes ? Même remarque que dessus.

[Relique]

Juste une remarque sur ce sondage :
Hollande est crédité de la moitié des suffrages (2nd tour) et 3/4 des suffrages chez les sympathisants PS.
Une simple arithmétique permet de conclure que la moitié des votants ne sont pas des sympathisants PS.
Qui sont-ils ?
Radicaux de gauche ? Non, ils ne sont pas si nombreux et de plus, je ne suis pas certain que Montebourg soit leur choix.
Des sympathisants de la gauche radicale (certains diront la "vraie gauche) ? Ils ont déjà un candidat en la personne de Mélenchon et ne participent pas à la primaire.
Des Écologistes ? Même remarque que dessus.

Je ne pense pas qu'il soit juste d'attribuer a priori à tous les sympathisants de gauche une étiquette: soit socialiste, soit gauche radicale, soit pro-EELV.

Au contraire, les dernières années ont montré une grande désaffection envers les partis politiques, même dans les milieux très politisés (à gauche). Il y a une "réserve" de militants syndicaux et associatifs qui ne sont ni adhérents d'un parti, ni particulièrement attaché à un seul parti.

Beaucoup sont en "déshérence", et pourraient théoriquement préférer un Montebourg qui incarne un changement par rapport à la politique de Hollande (à tord ou à raison, c'est un autre débat).

[Eco92]

En tous cas, contrairement à ce que je disais au début, il faudra sans doute modifier le titre. Primaire du PS et apparentés ? (il n'y a pas le PRG remarqués), de la "Belle Alliance Populaire" puisque c'est le titre en recouvrant les orgas ?

[Christouille]

Si ce sont les même électeurs de la primaire de 2011 qui votent, Hollande a toutes ses chances. De plus certains de la droite risquent de voter pour lui afin d'assurer l'élimination de la gauche au deuxième tour de la présidentielle.

[Herimene]

L'électorat de la primaire de 2011 était tout de même très large, avec beaucoup de non-Socialistes. Beaucoup ont voté Hollande par pragmatisme, car ils savaient que c'était celui qui avait le plus de chances de battre Sarkozy. Ils ont d'ailleurs eu raison à ce niveau-là car pendant la campagne Sarkozy a rattrapé une grosse partie de son retard face à Hollande (pourtant pas vraiment clivant à l'époque) et il aurait très probablement battu Aubry ou Montebourg en duel.

Si autant de monde allait voter à la primaire, Hollande n'aurait quasi aucune chance de la gagner. Car l'électorat du centre et de la droite, justement, a en commun avec l'électorat de la gauche non-socialiste de vouloir à tout prix éviter qu'il reste quelques chances à Hollande de repasser.

Après, je ne pense pas qu'il se déplace massivement, surtout que les autres candidats sont de vrais repoussoirs déjà pour les Centristes. Mais je pense que l'électorat de gauche non-socialiste se déplacera en assez grand nombre, pour choisir un candidat plus conforme à ses idées que ne l'est Hollande, voir pour "punir" Hollande du bilan famélique de son quinquennat.

Je pense que cela suffira pour provoquer un second tour Hollande-Montebourg, où Hollande serait en très grande difficulté à part s'il a fait le trou dès le premier tour (mais ça, j'en doute).

Sinon, honnêtement Montebourg et encore plus Hamon (et je ne parle pas des petits candidats de la primaire) ne feront pas un meilleur score qu'Hollande au premier tour de la Présidentielle. Ce qui reste du centre-gauche risquerait même dans pareille configuration de filer chez Juppé, chez Bayrou et/ou chez Macron selon la configuration. Après, avec Montebourg ou Macron l'électorat de gauche trouverait peut-être un candidat plus conforme à ses idées... mais un candidat qui serait avant tout de témoignage. D'un certain côté Cohn-Bendit a raison, sauf si Hollande arrive à passer par son trou de souris par on ne sait quels moyens (mais ce n'est pas strictement impossible, faut bien l'avouer), seul Macron pourrait approcher en théorie au premier tour le candidat de droite. Mais cela est évidemment un mirage politique du moment dont je doute qu'il se réalise si Macron y allait réellement. Mais tout candidat issu du PS plus à gauche qu'Hollande est très probablement condamné à finir derrière Mélenchon. Il n'y a pas d'envie de gauche parmi l'électorat. Les gens sont pour la plupart vraiment lassés du quinquennat Hollande et du PS en général, ce qu'ils attendent dans leur majorité c'est l'alternance politique sans trop se faire d'illusions d'ailleurs.