Eco92 a écrit:pierrep a écrit:Oui enfin ces braves gens s’intéressent à la primaire dans la mesure où Hollande n' y va pas ! C’est tellement évident . D'autre part le PS est il enclin à faire participer des entités politiques microscopiques qui veulent juste utiliser la primaire pour se faire connaitre et juste après lui cracher dessus ..?
Visiblement non et je les comprends mais qu'ils soient cohérent : qu'ils virent le MRC de leur groupe parlementaire par exemple. Où qu'ils arrêtent de dire à Macron, Mélenchon et aux écolos qu'ils auraient du participer. En gros qu'ils arrêtent de parler de primaire ouverte de gauche puisqu'ils les ferment totalement en dehors du PS - en l'occurrence même petit le MRC a un poids politique historique et une existence, cela permettait de montrer une certaine diversité.
Sur le fait qu'ils y aillent parce qu'Hollande n'y va pas là je ne vois absolument pas le problème, Valls s'est dévoilé juste après, Peillon ira peut-être parce qu'Hollande n'y va pas, et l'entrée ne sera pas interdite.
En choisissant ainsi ses candidats Cambadélis montre simplement la totale incohérence de ses propos, qu'ils soient sur l'ouverture de sa primaire où le fait que ce soit leurs rivaux n'y participant pas qui sont des traîtres.
Pour le reste en terme stratégique ça me semble très mauvais. Virer le mouvement de Hue bon, why not, mais MRC et Nouvelle Donne permettait de grapiller sur Montebourg/Hamon, de montrer une vraie ouverture du spectre de la gauche et de ne pas se ridiculiser dans ses contradictions.
Largement d'accord. Le MdP qui n'a guère existé en autonome (hors de la commune de Hue je veux dire), ça se conçoit et c'est justement là que Cambadélis a sifflé l'arrêt de l'entrée des joueurs sur le terrain. Alors, au passage, que ce n'est pas exactement lui l'arbitre: il faut voir comment sont faites les instances de l'alliance (selon l'article du Lab cité, c'est C. Borgel -un proche de "Camba"- qui préside le comité d'organisation) mais si les partis sont d'accord pour être alliés entre eux -là ça se discute- et s'il y a candidature commune au bout, à savoir ralliement des perdants de la primaire présidentielle au gagnant -c'est dans la charte- mais aussi candidatures communes aux législatives, il n'y a pas de souci.
Le MRC et ND ont eu un poids national non négligeable (5% à la présidentielle 2002 pour l'un, par endroits -Sud-Ouest- 3% et quelque aux européennes 2014 pour l'autre) donc c'est quand même exagéré de les compter pour rien (d'ailleurs ce n'est pas l'argument mais aux oreilles du public ça y revient). Surtout pour compter le PRG...
Pour un rassemblement large
si tant est que ce soit le but (il est plus ou moins affiché), il faut bien sûr que soient intégrés dans la primaire ceux qui à un moment n'ont pas voulu y aller et s'étaient lancés en autonomie (compte tenu, forcément, du contexte du moment). Or intégrer un (petit, moyen,...) parti sans laisser à un moment un temps d'exposition à son candidat-porte-parole, ce n'est pas une condition acceptable.
Il est effectivement incohérent de refuser des entrées tardives tout en en appelant d'autres (ou plus exactement en regrettant leur non-venue hautement et non sans arrière-pensées tactiques: récupérer du vote utile, faire porter le chapeau de la défaite aux autres en vue de 2022...).
En plus, certaines petites candidatures sont aussi des "ponts" pré-étendant l'espace de pensée vers de plus gros partis: Larouturou (ND) vers EELV, Faudot (MRC) vers Mélenchon qu'il
appelle à rejoindre la primaire. Dynamiter les piliers en construction au milieu de la rivière n'est pas forcément signe de bonne volonté pour la construction du pont...
Remettre dehors les petites candidatures (hors PRG...) peut certes être dur pour elles, privées d'un petit espace bien au chaud et "mouillées" avec le PS au passage (ND faisant là une entorse à ses stratégies habituelles, le MRC préférant le réalisme à la pure protestation) mais d'un autre côté relancer les candidatures autonomes avec un surcroît de notoriété et sous le signe du déni de démocratie et d'expression: "le grand méchant PS ne veut pas que je m'exprime à sa primaire malgré ma bonne volonté alors parrainez-moi et votez pour moi"... Dans ces conditions, il y aurait bien un des trois virés qui aurait ses parrainages.
Deux des trois candidats "significatifs" (testés dans les sondages et pas à 0) sortent en fait déjà de primaires, ce qui n'aide pas à aller à d'autres de toute façon: Jadot bien sûr qui n'a pas gagné sa primaire pour aller en tenter une autre mais aussi Mélenchon qui, bien que n'ayant pas officiellement participé à une primaire, a gagné les votes internes de soutien d'au moins 4 partis: PG et NGS facilement mais aussi Ensemble! et surtout le PCF où les dizaines de milliers de votants font que c'était vraiment comme une primaire (davantage de votants qu'à EELV qui ouvrait aux non-adhérents...)
Les circonstances avec le retrait de Hollande font que ce ne peut plus être une primaire de confirmation du président sortant (même si en fait c'était vu fort serré dans les sondages).
Ca peut encore être une confirmation de l'ex-Premier Ministre sortant par contre...
Les candidatures de Valls, éventuellement Taubira d'une part, Peillon ou Touraine de l'autre sont effectivement "libérées" par l'absence de Hollande et cela semble assez normal...
Plus largement, une partie de la future configuration à gauche (lato sensu, en comptant Macron qui en vient et récupère des cadres du PS et du PRG) dépend de la primaire et de ce qui arrive autour: combien de gauches? Réconciliables ou non? Droitisées ou gauchies à quel point? Combien de petits partis en autonome au milieu?
Sachant que s'il y a qualification d'un des candidats, les autres se rallieront à lui au moins par défaut (mais davantage que juste pour "faire barrage" à son adversaire).
Et que sinon, les uns renverront la faute à la figure des autres (peut-être moins fort et plus complexement si Valls perd la primaire) mais par contre Fillon ou Le Pen seront très capables de rassembler, autant que possible, les gauches en front commun d'opposition...
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