Election présidentielle de 2017 - Divers

[Corondar]

Pendant ce temps, congrès au NPA, remporté par "l'aile gauche" (si si) menée par Poutou qui se prépare donc à la présidentielle. Bon par contre les 500 signatures me semblent très difficiles cette fois.

http://www.revolutionpermanente.fr/L-aile-gauche-arrive-en-tete-a-la-Conference-Nationale-du-NPA

On en déduit qu'il y a donc une aile droit au NPA...

Allons, c'est bien connu, le seul parti qui n'a qu'une seule ligne et pas d'aile gauche ou droite c'est le FN :).

[cevenol30]

La bonne blague :) Surtout si on prend en compte les électeurs et pas seulement les cadres non éjectés.

On a donc Poutou (mais quelle surprise là encore) qui est le 7e déclaré ce qui nous ferait 10 candidats potentiellement (en ajoutant un de droite, un du PS, un écolo EELV ou non)

Côté PS ou ce qu'il en reste, un récent sondage Odoxa indique que 86% des Français ne veulent pas d'une candidature Hollande contre 13% (40% côté PS et 5% de petits fûtés à droite qui se disent que c'est leur meilleure chance pour gagner). Le socle est atteint.
Mais 64% pensent qu'il ira quand même.
La hausse du point d'indice de la fonction publique (salaire à avancement de carrière égal), après un blocage depuis 2006 (!) est un élément indiquant une volonté de regagner des voix d'ici 2017, après avoir laissé filer les électeurs pour les scrutins intermédiaires. Et le fait que le second volet de la hausse est prévu pour mars 2017 indique des ambitions présidentielles.
Côté conjoncture, avec la BCE qui injecte plus d'argent dans l'économie, la courbe du chômage est prévue pour être plate et pourrait donc avoir l'air de baisser un peu. Si tout va bien: c'est fort fragile, à la merci de la remontée du pétrole par exemple.
Le plus étrange est que si la loi El Khomri est appliquée, cela libèrerait une partie d'un potentiel de 600.000 licenciements (selon des économistes pas spécialement pro-gouvernement), ce qui anéantirait les espoirs de retournement du chômage. Quel sens du sacrifice en échange de l'application des dogmes "nécessaires"...

[Eco92]

Tiens, Antoine Waechter est candidat à la présidentielle. Enfin, pardon, le Mouvement Ecologiste Indépendant l'a désigné pour être candidat de l'écologie indépendante et il tiendra une conférence de presse demain. Remonter à 1988 au moins ça change des candidats de 2012.

http://m-e-i.fr/blog/un-candidat-incarnant-lindependance-de-lecologie-politique-pour-lelection-presidentielle-de-2017/

[cevenol30]

C'est donc le 8e candidat déclaré, ce qui en ferait 10 ou 11 voire 12 minimum:
avec PS, candidat issu de la primaire de droite: on est déjà à 10
une candidature EELV est encore plus probable, sinon c'est laisser le champ (et les signatures) libre à Waechter, même si Mélenchon notamment porte aussi des idées écologiques, ce n'est pas forcément la première préoccupation qu'on exprimerait en le parrainant ou en votant pour lui.
une candidature (au moins) au centre-droit est de plus en plus probable, entre les velléités de Lasalle et celles de Lagarde il devrait bien finir par y avoir un candidat de ce côté - et pas "aucun".

La remarque d'Eco92 rejoint des réactions que j'ai pu avoir: je ne sais pas à quel point c'est fréquent (un sondage devrait poser la question) mais il me semble qu'il y a une envie de nouvelles têtes et que ceux qui ont déjà été candidats même une fois n'y répondent pas. Dans mon entourage, j'ai entendu suggérer qu'il y ait une limite aux candidatures dans une vie.
Ceci dit, n'oublions pas que Mitterrand et Chirac se sont présentés 2 fois en vain avant d'être élus, il aurait éventuellement pu y en avoir une 3e (à la place de Deferre ou Chaban respectivement). Et A. Laguiller a 6 candidatures, J-M. Le Pen 5.
Dans les candidats déclarés, beaucoup ont été candidats 1 fois, c'est la 2e (il faut voir si on compte les déclarations suivies d'un échec à la récolte de parrainages, ce fut le cas de Dupont-Aignan la "0e fois :-)" en 2007). Parmi les "potentiels", Bayrou a déjà été candidat 3 fois et le précédent président 2 fois. Pas si terrible mais dans le contexte c'est plutôt trop.

[Eco92]

Après Waechter voici que Mamère dit "penser à la présidentielle" à la condition qu'Hulot n'y aille pas. Du coup ça raille, qu'en pense Brice Lalonde ? (ou une 3e candidature Voynet ? Une fois tous les dix ans en divisant le score par deux à chaque fois ça aurai de la gueule).

[Corondar]

Nouveau sondage, et le moins qu'on puisse dire pour Hollande, c'est que ça ne s'arrange pas :
http://www.huffingtonpost.fr/2016/03/30 ... 72044.html
14% si Juppé était le candidat de la droite (31% pour le maire de Bordeaux, 26% pour Le Pen, Mélenchon à 10%, avec un Bayrou, et oui il est testé avec Juppé, à 8%), 16% si c'était Sarkozy (21% pour l'ex président, 27% pour Le Pen, Bayrou à 13% et Mélenchon à 11%). Ses intentions de vote commencent à ressembler à son taux de satisfaction...
On notera la bonne tenue de Dupont Aignan (entre 5 et 6% selon les configurations).

[Fabien]

Nouveau sondage, et le moins qu'on puisse dire pour Hollande, c'est que ça ne s'arrange pas :
http://www.huffingtonpost.fr/2016/03/30 ... 72044.html
14% si Juppé était le candidat de la droite (31% pour le maire de Bordeaux, 26% pour Le Pen, Mélenchon à 10%, avec un Bayrou, et oui il est testé avec Juppé, à 8%), 16% si c'était Sarkozy (21% pour l'ex président, 27% pour Le Pen, Bayrou à 13% et Mélenchon à 11%). Ses intentions de vote commencent à ressembler à son taux de satisfaction...
On notera la bonne tenue de Dupont Aignan (entre 5 et 6% selon les configurations).

On notera qu'il y a part importante d'électeurs de Hollande au premier tour en 2012 qui n'ont pas exprimé d'intention de vote, probable signe annonciateur de transferts à venir vers d'autres candidats (surtout Bayrou et Mélenchon). Encore plus inquiétant pour Hollande, la très faible part d'électeurs de gauche qui considèrent qu'Hollande représente bien les idées de leur camp. Et la proportion également très basse de ceux qui le voient au second tour. Ces éléments "qualitatitfs" ont de quoi l'inquiéter. Dans ces conditions, il est tout à fait envisageable qu'Hollande soit dépassé par Mélenchon à plus ou moins longue échéance...

[pba]

Ce qui est possible en cas de candidature de N.Sarkozy (si vainqueur des primaires )et de F.Hollande (celui-ci s'entêtant et personne à gauche ne voulant y aller )

c'est que des voix de droite aillent de + en + sur F.Bayrou et celles de gauche modérée sur F.Bayrou et JL Mélenchon et dans ce cas, une 2ème place pour F.Bayrou (et une 3ème pour JLM) peut être envisagée

Puisqu'on est dans la fiction , si NS dévisse de 4points dont 3 pour FB et 1 pour MLP et que FH dévisse de 4 points dont 2 pour FB et 2 pour JLM....
.... on arrive à
MLP 27+1=28
FB 13+3+2=18
NS 21-4=17
JLM 11+2=13
FH 16-4=12

donc un 2ème tour MLP/FB que ce dernier devrait remporter !!

[cevenol30]

Vu comme ça, ça paraît logique.
On pourrait ouvrir un fil "2nd tour MLP/FB" :-)
Côté droit, c'est sûr que l'ex-président crée des aversions au centre: seulement 1% d'intentions de vote à la primaire chez les sympathisants UDI... dans les 99% restants, une partie irait voter contre lui à la générale.
Sur la gauche (de Bayrou), il semble se confirmer que ce sera bien le président qui ira, son Premier Ministre ayant affirmé qu'il "n'y a pas d'alternative à gauche" à FH - sous-entendu, pas Mélenchon, pas Hulot, pas Aubry... et pas lui-même non plus. Ce qui reviendrait donc à dire au passage que le chômage s'inversera forcément d'ici 2017? Ou que FH se présentera de toute façon...

Le hic pourrait être que les scores actuels tiennent déjà compte des effets repoussoir de l'un et de l'autre (à droite c'est net: 13 dans ce cas mais seulement 8 si c'est Juppé et que Bayrou y va quand même). Il faudrait donc une dynamique complémentaire qui rogne sur les deux principaux candidats notamment.

[Corondar]

C'est ce que je disais dans l'autre fil sur un duel "Le Pen / Mélenchon" : voir Mélechon passer devant Hollande pourquoi pas (même si pour l'heure ça me parait peu probable), mais passer en plus devant le candidat de la droite et / ou du centre (ou des deux si on a bien une candidature LR plus une candidature Modem) pour se hisser au second tour, j'y crois pas du tout.
A choisir, en effet, un second tour Le Pen / Bayrou me paraitrait un poil moins improbable, mais on reste toujours dans de la fiction à mon sens (il faudrait réunir certains éléments préalables pour en arriver à une telle affiche).
Par contre, je m'interroge de plus en plus sur une candidature Hollande en fait. Supposons qu'on arrive en fin d'année avec un chômage toujours en hausse, un président dans les bas fonds de l'impopularité (entre 10 et 15% d'opinions favorables ?) et des sondages qui le donnent toujours éliminé du second tour (quel que soit le cas de figure), franchement, est ce qu'il aurait vraiment intérêt à y aller ? Je sais bien qu'il parait qu'il croit en sa bonne étoile, et qu'en politique tout est toujours possible, mais y aller dans de telles conditions, est ce que ça vaudrait vraiment la peine ?
Au moins Sarkozy, en 2012, même si ces chances de réélection étaient faibles, il pouvait espérer au minimum limiter la casse, voire l'emporter sur un malentendu, parce qu'il n'avait jamais décroché auprès de son électorat principal. Hollande n'a même plus cette soupape de sécurité auprès des sympathisants socialistes...
Après, même sans Hollande candidat, c'est quoi la candidature d'alternative pour le PS ? Franchement, j'ai pas la réponse...