Convergence Jadot-Hamon-Mélenchon

[alamo]

Petite différence quand même :

en 2012, l'effet "moutonnier" habituel depuis que les Législatives ont été placées après la Présidentielle assurait, après l'élection de F. Hollande, une masse suffisante de sièges au PS pour qu'il puisse en lâcher quelques uns à des partis "satellites" (PRG, EELV...)
Cette fois, les places seront chères...

et ça ne change rien à l'incongruité de la démarche : ce sont les électeurs qui décideront s'il y a des élus et un groupe parlementaire EELV, pas B. Hamon et la Direction du PS...

[Eco92]

Un groupe, c'est la garantie d'exister pour EELV, c'est aussi la meilleure garantie de l'application du programme: les députés EELV pouvant eux-même voter ce qui y est conforme et rejeter ce qui ne l'est pas, surtout s'il y a besoin d'eux pour faire la majorité

Sauf si les députés votent l'inversent des décision du parti et rejoignent le PS en cours de mandat, ça s'est vu ^^

et ça ne change rien à l'incongruité de la démarche : ce sont les électeurs qui décideront s'il y a des élus et un groupe parlementaire EELV, pas B. Hamon et la Direction du PS...

On sait tous très bien que dans le système actuel, fait pour éviter à tout prix l'émergence de tiers partis, c'est ainsi que ça marche. Personnellement je ne soutiens pas l'accord, mais je rappelle que le FN n'a que deux députés, il en aura plus cette année, mais c'est bien la preuve qu'il y a un soucis et que ce sont loin d'être les électeurs qui choisissent les groupes, la démocratie française n'étant que très peu représentative (certes, plus que la britannique).

[Relique]

Il est certain que la concomitance du scrutin majoritaire à deux tours et du pluralisme politique rend obligatoire des alliances avant le scrutin.

Avec d'autres systèmes de vote, il n'y en aurait pas forcément besoin. Cela rend très étrange ces alliances qui, pour mesurer le poids des uns et des autres, ne peut utiliser aucune règle de calcul incluant le vote à l'élection, mais seulement aux précédentes, éventuellement...

[Fabien]

Il est certain que la concomitance du scrutin majoritaire à deux tours et du pluralisme politique rend obligatoire des alliances avant le scrutin.

Avec d'autres systèmes de vote, il n'y en aurait pas forcément besoin. Cela rend très étrange ces alliances qui, pour mesurer le poids des uns et des autres, ne peut utiliser aucune règle de calcul incluant le vote à l'élection, mais seulement aux précédentes, éventuellement...

Tout à fait.
Personne ne l'a relevé, mais avec un système proportionnel (dont je ne suis pas à titre personnel, un partisan historique et inconditionnel, soit dit en passant), on n'aurait jamais évoqué cette hypothèse d'une alliance Jadot-Hamon-Mélenchon avec candidature unique au premier tour.
Dans le cas du Portugal, parfois évoqué, l'alliance à gauche a été nouée après les élections, chacun étant parti sous ses propres couleurs. Une autre option (la grande coalition) avait même été sérieusement évoquée, et la majorité au pouvoir (PS, avec soutien sans participation des écolo-communistes de la CDU et de la gauche radicale du BE) ressemble plus à une colocation qu'à une famille, si vous m'accordez cette image...
Il est assez banal dans les pays à système proportionnel que les électeurs votent avant de savoir avec qui les partis sont susceptibles de s'allier. Cela n'est pas très sain d'un point de vue démocratique, mais après tout, rien n'empêcherait les partis de jouer la transparence en expliquant avec qui ils aimeraient s'allier si cela fait une majorité, avec qui ils sont prêts à s'allier s'il n'y a pas d'autre option, et avec qui ils ne s'allieraient en aucun cas!

[Eco92]

Personne ne l'a relevé, mais avec un système proportionnel (dont je ne suis pas à titre personnel, un partisan historique et inconditionnel, soit dit en passant), on n'aurait jamais évoqué cette hypothèse d'une alliance Jadot-Hamon-Mélenchon avec candidature unique au premier tour.

Tout à fait.
A ce titre il n'est pas anecdotique que la question de la proportionnelle soit centrale dans les discussion Jadot-Hamon (Hamon venant de proposer de faire de nouvelles élections, proportionnelles, en cours de mandat) et que Bayrou ait posé ce point comme un des 4 essentiels à son alliance avec Macron.

Cela n'est pas très sain d'un point de vue démocratique, mais après tout, rien n'empêcherait les partis de jouer la transparence en expliquant avec qui ils aimeraient s'allier si cela fait une majorité, avec qui ils sont prêts à s'allier s'il n'y a pas d'autre option, et avec qui ils ne s'allieraient en aucun cas!

Perso je trouve ça assez sain, d'abord parce qu'ils peuvent le dire, ensuite parce que s'ils n'ont pas la majorité c'est que les électeurs ne le souhaitent pas. Dès lors il faut la construire avec des compris, basés sur les rapports de force. Je pense que tout électeur habitué à ce système le sait. C'est nettement plus démocratique que de mener la politique inverse à celle prônée durant toute une campagne avec une majorité qui change son fusil d'épaule sans sourciller ;-)

[Tirnam]

Comme annoncé dans le sujet sur la candidature de Y. Jadot ce dernier a donc annoncé un accord avec B. Hamon.

Cet accord comprend, d'après les quelques indications qu'il a donné au 20h de France 2 :
- la sortie du nucléaire d'ici 25 ans
- l'arrêt du projet de Notre Dame des Landes
- la proportionnelle.

[Nico]

L'accord entre Benoît Hamon et Yannick Jadot porterait également sur les circonscriptions.

Cet accord prévoit notamment le retrait de tous les candidats PS investis dans les circonscriptions où les écologistes ont un député sortant, y compris sur la 6° circonscription de Paris où Nawel Oumer devrait être appelée à se retirer au profit de Cécile Duflot ; après que Benoît Hamon ait longuement hésité face à la demande de Anne Hidalgo de refuser.

Une candidate PS ayant été investie sur la 3° circonscription de la Gironde, EELV obtient une candidature sur ce département (mais pas la 13° circonscription comme annoncé dans cet article, celle-ci n'existant pas).

Autre point, Yannick Jadot obtient également une circonscription en Île-de-France, même si celle-ci n'est pas encore connue.

Il sera intéressant d'avoir la liste de ces circonscriptions.

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... toral.html

[Nico]

Autre point, Yannick Jadot obtient également une circonscription en Île-de-France, même si celle-ci n'est pas encore connue.

Cette circonscription pourrait être la 10° circonscription de Paris, celle détenue actuellement par Denis Baupin (ex-EELV).

[lindet]

Franchement cela fait très politicien (et cela l'est). Pas sûr que cela profite tant que cela à Hamon... Bon, il arrivera peut-être à 15 %... Mais s'il est 4e juste devant Mélenchon (ou derrière, ce n'est pas impossible car du coup JLM reste hors de la tambouille), est-ce que ces accords seront respectés aux législatives ? A Paris sans doute, et encore... Je verrais bien un-e socialiste tenter sa chance contre Duflot au nom de la base et cela ne chagrinerait pas grand monde, ni chez les uns, ni chez les autres... Et comme le laisse prévoir Eco-92, forcément une nouvelle crise interne à EELV et de nouveaux départs... La gauche peut se préparer à une bonne cure d'opposition et le pire c'est qu'elle en a bien besoin.

[ploumploum]

Comme annoncé dans le sujet sur la candidature de Y. Jadot ce dernier a donc annoncé un accord avec B. Hamon.

Cet accord comprend, d'après les quelques indications qu'il a donné au 20h de France 2 :
- la sortie du nucléaire d'ici 25 ans
- l'arrêt du projet de Notre Dame des Landes
- la proportionnelle.

L'accord entre Benoît Hamon et Yannick Jadot porterait également sur les circonscriptions.
[...]
Il sera intéressant d'avoir la liste de ces circonscriptions.

http://tempsreel.nouvelobs.com/presiden ... toral.html

Sur RTL ce matin, Jadot a indiqué je cite :
-

la proportionnelle qu'on applique aux élections régionales"

reste à sa voir ce que cela veut dire, une proportionnelle simple ou une proportionnelle avec forte dose de majoritaire (la prime) ? (le mode de scrutin des régionales étant abusivement raccourci comme une proportionnelle)

- l'accord sur les législatives porte sur "40 circonscriptions" aux législatives.

"Cécile Duflot, comme tous les sortants - cela concerne dix élus -, sera protégée

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presiden ... U3vkg6B.99