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Campagne de Benoît Hamon (PS)

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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede pierrot » Ven 21 Avr 2017 11:50

diasflac a écrit:Le pire c'est que si Valls avait gagné, on aurait eu Mélenchon au second tour à 99 %!


A 2 jours du scrutin, nous sommes bien en peine d'avoir des hypothèses fiables par rapport à la situation réelle et des rapports de force mesurables. J'admire une telle certitude au regard d'une situation de politique fiction !
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede ligerien » Ven 21 Avr 2017 14:22

pierrot a écrit:
diasflac a écrit:Le pire c'est que si Valls avait gagné, on aurait eu Mélenchon au second tour à 99 %!


A 2 jours du scrutin, nous sommes bien en peine d'avoir des hypothèses fiables par rapport à la situation réelle et des rapports de force mesurables. J'admire une telle certitude au regard d'une situation de politique fiction !


On peut au moins imaginer un Manuel Valls au même score sondagier qu'Hamon, mais en ayant repoussé à sa gauche plus de gens vers Mélenchon, et ayant gardé sur sa droite plus de monde au détriment de Macron. Donc avec des Mélenchon et Macron inversant leur position dans les sondages.
Mais après, un Macron mal placé, face à un potentiel 2ème tour Le Pen - Mélenchon, aurait peut être perdu ses ralliements du centre-droit au profit de Fillon.
Mais la mécanique eut-elle été la même ? Par exemple Valls aurait aussi pu pomper l'électorat Macron à son profit. Ou encore, plus solide qu'Hamon, la situation aurait pu rester figée à 15% pour tout le monde, au grand bonheur de Fillon et Le Pen (je n'y crois pas trop pour autant).
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede SgtJohn74 » Lun 24 Avr 2017 15:46

Fin de parcours dont tout le monde s'accordera à dire qu'elle est catastrophique pour ce candidat.

Les sondages 'hypothétiques' pré-primaires de la BAP le placaient à 8%, score qui paraissait excessivement bas et dus au manque de notoriété de l'intéressé, qu'une victoire à la primaire a naturellement corrigé. Et pourtant il termine assez nettement au-dessous.

Plus genant, son discours de sortie...Il assume une responsabilité personnelle: pas celle de l'échec lui-même, mais celle de n'avoir pu empêcher un échec annoncé "depuis des mois, peut-être des années"... Autre manière de dire que ce sont Hollande et Valls qui ont déprécié la "marque PS".

Au-delà de l'inélégance, il serait dangereux que M. Hamon convainque ses troupes de sa "théorie". S'il y parvient, alors le PS deviendra bien un petit groupuscule "historique" à l'échelle du vieux PSU, et M. Valls (ou un autre) aura sa 'maison des progressistes' - avec l'essentiel des élus et des futurs gouvernants.
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede Azertyuiop » Lun 24 Avr 2017 15:58

SgtJohn74 a écrit:Les sondages 'hypothétiques' pré-primaires de la BAP le placaient à 8%, score qui paraissait excessivement bas et dus au manque de notoriété de l'intéressé, qu'une victoire à la primaire a naturellement corrigé. Et pourtant il termine assez nettement au-dessous.

8% dans les sondages pré-primaires, c'était quand même quand la campagne lui avait permis d'obtenir déjà une notoriété importante. Les tout premiers sondages qui le testaient lui donnaient entre 4 et 5,5%. Il termine quand même au-dessus de cette zone.
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede stephed » Lun 24 Avr 2017 16:01

L'échec d'un candidat avec l'étiquette PS était quand même largement programmé depuis un moment après le quinquennat qui vient de s’écouler et c'est d'ailleurs en partie pour ça que le président François Hollande n'a pas été lui même candidat.

Quand à savoir si Manuel Valls aurait fait un meilleur candidat, ça relève de la politique-fiction à qui on peut faire dire beaucoup de choses.
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede ploumploum » Lun 24 Avr 2017 16:02

Disons que Hamon aura joué jusqu'au bout contre son camp : d'abord comme "frondeur" vis-à-vis de Hollande puis comme diviseur de la gauche.
Il a réussi son coup : le PS a explosé et la Gauche est absente du second tour.
Mélenchon, candidat le mieux placé pour incarner la Gauche Républicaine, loupe le second tour pour même pas 700 000 voix...
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede ploumploum » Lun 24 Avr 2017 22:11

Ca a été évoqué dans le fil du 1er tour, peu de points roses sur la carte de France.
Illustration du naufrage de Hamon :

Hamon17.jpg



https://twitter.com/RemiBanet/status/85 ... 55770.html
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede Corondar » Mar 25 Avr 2017 01:29

ploumploum a écrit:Ca a été évoqué dans le fil du 1er tour, peu de points roses sur la carte de France.
Illustration du naufrage de Hamon :

Hamon17.jpg



https://twitter.com/RemiBanet/status/85 ... 55770.html


Il est certain que résumée en une carte, la déroute socialiste est violente.
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede diasflac » Mar 25 Avr 2017 06:51

Contrairement à Jospin en son temps, et Fillon aujourd'hui, il ne semble pas assumer sa défaite en se retirant de la vie politique.
Il n'aura gagné qu'un million de votants depuis sa primaire gagnée.
Au vu des sondages, il aura été saucissonner par Macron et Mélenchon. Et les ecologistes ne lui auront guère apporter.
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Re: Campagne de Benoît Hamon (PS)

Messagede stephed » Mar 25 Avr 2017 07:50

Peut-être aussi question de génération et d'age pour lesquels les uns se sont retirés et les autres restent.
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