Politiquemania

La base de données de la vie politique française

La politique, les forums sur Internet et les trolls

Forum général sur l'actualité politique du moment. Discutez ici de l'action de la Présidence, des décisions gouvernementales, des projets ou propositions de lois ainsi que de toutes les démarches de l'opposition.

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 17:12

Ramdams a écrit:Philippot séduit les anti-système, les antivax mais il n'y a pas cette lecture racialiste et essentialiste qu'on retrouve chez les Zemmouriens. Et d'ailleurs, la dialectique peuple/élite n'est pas vraiment prégnante chez Zemmour : lui-même se targue d'être la jonction entre catégories populaires et bourgeois contre des ennemis communs.


Sa ligne économique néolibérale va rendre cette jonction très difficile. Aussi il est assez drôle de voire des racialistes aduler un "candidat" issue de l'immigration nord-africaine. Zemmour attire surtout des boomers et des jeunes "paumés", pas des militants.
Dernière édition par Républicain67 le Dim 10 Oct 2021 17:22, édité 1 fois.
Républicain67
 
Messages: 4709
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Ramdams » Dim 10 Oct 2021 17:22

Républicain67 a écrit:
Ramdams a écrit:Philippot séduit les anti-système, les antivax mais il n'y a pas cette lecture racialiste et essentialiste qu'on retrouve chez les Zemmouriens. Et d'ailleurs, la dialectique peuple/élite n'est pas vraiment prégnante chez Zemmour : lui-même se targue d'être la jonction entre catégories populaires et bourgeois contre des ennemis communs.


Sa ligne économique néolibérale va rendre cette jonction très difficile. Aussi il est assez drôle de voire des racialistes aduler un "candidat" lui-même non-Français de souche. Zemmour attire surtout des boomers et des jeunes "paumés", pas des militants.


Je n'en suis pas sûr, les collages d'affiches sauvages sont tout de même nombreux, ce qui suppose une bonne base de militants de terrain.

Mais je suis d'accord pour dire que les soutiens sont plein de paradoxes, on retrouve beaucoup d'incels qui glorifient cette figure du mâle alpha, et d'ailleurs, beaucoup de vidéastes (charlatans) qu'ils suivent (Julien Rochedy, Papacito, Stéphane Edouard, etc) ne se contentent pas de prodiguer des cours de sciences politiques mais s'improvisent aussi coachs de séduction.
Ramdams
 
Messages: 1949
Inscription: Dim 24 Mar 2013 11:55

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 17:24

Incels? C'est quoi ce truc. Des influenceurs ne font des militants. Une question. Est-ce que le milieu réac et identitaire a des points de convergence avec le mouvement anti-pass? Ou s'agit-il de deux milieux différents? Merci
Républicain67
 
Messages: 4709
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Ramdams » Dim 10 Oct 2021 17:32

Républicain67 a écrit:Incels? C'est quoi ce truc. Des vidéastes ne font des militants.


Grossièrement, ce sont des célibataires endurcis et de longue date, incapables d'avoir une sexualité avec une autre personne ou une vie amoureuse, et qui en gardent une frustration, un ressentiment contre les femmes et une certaine nostalgie d'une époque où les femmes étaient moins libres. Un profil assez typique sur le 18-25.

Je vous renvoie au très bon article Wikipédia à ce sujet. Ce phénomène social ne se limite malheureusement pas à Internet, il a poussé certains hommes à commettre des meurtres ignobles au Royaume-Uni et aux Etats-Unis.
Ramdams
 
Messages: 1949
Inscription: Dim 24 Mar 2013 11:55

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 17:38

Ramdams a écrit:
Républicain67 a écrit:Incels? C'est quoi ce truc. Des vidéastes ne font des militants.


Grossièrement, ce sont des célibataires endurcis et de longue date, incapables d'avoir une sexualité avec une autre personne ou une vie amoureuse, et qui en gardent une frustration, un ressentiment contre les femmes et une certaine nostalgie d'une époque où les femmes étaient moins libres. Un profil assez typique sur le 18-25.

Je vous renvoie au très bon article Wikipédia à ce sujet. Ce phénomène social ne se limite malheureusement pas à Internet, il a poussé certains hommes à commettre des meurtres ignobles au Royaume-Uni et aux Etats-Unis.


Là on est dans l'extrême droite la plus radicale. Du moins en Europe de l'Ouest (Allemagne et Italie mis à part).
Républicain67
 
Messages: 4709
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Stéphane » Dim 10 Oct 2021 17:40

Républicain67 a écrit:Pourquoi dites vous cela? Le Z est à vos yeux plus clivant que MLP et Florian Philippot?

Je n'ai pas eu le temps de répondre, mais Armi24 et Ramdams ont très bien décrit le contexte.
Stéphane
 
Messages: 1430
Inscription: Lun 15 Fév 2010 09:08
Localisation: Gard rhodanien

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede Républicain67 » Dim 10 Oct 2021 17:44

Stéphane a écrit:
Républicain67 a écrit:Pourquoi dites vous cela? Le Z est à vos yeux plus clivant que MLP et Florian Philippot?

Je n'ai pas eu le temps de répondre, mais Armi24 et Ramdams ont très bien décrit le contexte.



Les pro-Zemmour ne sont pas à une contradiction près.
Dernière édition par Républicain67 le Dim 10 Oct 2021 18:57, édité 1 fois.
Républicain67
 
Messages: 4709
Inscription: Jeu 17 Jan 2013 10:57
Avertissements: 1

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede citoyen electeur » Dim 10 Oct 2021 18:36

armi24 a écrit:Une victoire de Marine le Pen ne me rassurerait pas non plus beaucoup, mais les fans de Zemmour ont l'air encore plus à bloc dès qu'on critique leur idole.


C'est valable pour tous les fans de n'importe quel candidat.
citoyen electeur
 
Messages: 1312
Inscription: Mar 30 Mar 2021 13:10

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede pop03 » Dim 10 Oct 2021 18:36

Stéphane a écrit:
armi24 a écrit:Je n'irais pas jusqu'à dire que l'impact a été dévastateur, mais si Zemmour venait a gagner j'ai bien peur que les menaces se transforment en actes, et là cela pourrait être dévastateur.

Si Zemmour venait à l'emporter (ce qui me semble très peu vraisemblable), nous pourrions aller vers une guerre civile.

Pourquoi une guerre civile? Il serait élu et donc aurait la légitimité démocratique à devenir notre représentant. Ceux qui contesteraient cette décision devront se limiter à des manifestations pacifiques dans la rue que j'estime antidémocratique. Pour les quelques autres anarcho-gauchistes qui souhaiteraient le chaos, ils seraient conduits légalement dans les tribunaux. Evitons les fantasmes.
pop03
 
Messages: 2164
Inscription: Jeu 26 Fév 2015 01:04

Re: La politique, les forums sur Internet et les trolls

Messagede citoyen electeur » Dim 10 Oct 2021 18:47

Incels? C'est quoi ce truc.

In-Cels : involuntary celibate, célibataire involontaire. Ce n'est en rien politique. C'est simplement un constat d'un jeune homme, mais qui attribue sa solitude et sa maladresse avec les femmes aux autres, et en particulier les femmes.
Grossièrement, c'est un trouble personnel social.
Une éducation et une instruction constructives devraient nous épargner cela.


Grossièrement, ce sont des célibataires endurcis et de longue date

Longue date, pas forcément, ils peuvent être jeunes et dériver très vite.


, incapables d'avoir une sexualité avec une autre personne ou une vie amoureuse, et qui en gardent une frustration, un ressentiment contre les femmes

Oui

et une certaine nostalgie d'une époque où les femmes étaient moins libres.
On ne peut être nostalgique que de ce qu'on a connu. Ils entendent 'c'était mieux avant", alors ils accrochent leur peine sur le porte-manteau du passé.



Je vous renvoie au très bon article Wikipédia à ce sujet. Ce phénomène social ne se limite malheureusement pas à Internet, il a poussé certains hommes à commettre des meurtres ignobles au Royaume-Uni et aux Etats-Unis.

Là on est dans l'extrême droite la plus radicale. Du moins en Europe de l'Ouest (Allemagne et Italie mis à part).

Rien de politique là-dedans. Aucun parti politique Incel n'existe.
Enfin je pense.... ( et j'espère)
citoyen electeur
 
Messages: 1312
Inscription: Mar 30 Mar 2021 13:10

PrécédenteSuivante

Retourner vers Débats politiques du moment

Vidéos

Découvrez notre sélection de vidéos en lien avec l'actualité.

Voir toutes les vidéos

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités