Elargissement du droit de vote

[pop03]

Ce que cette affaire révèle surtout c'est le dévoiement du droit de vote. Cela fait écho à l'abrogation en 2018 de l'article L5 du code électoral qui donnait la faculté au juge des tutelles de retirer le droit de vote aux majeurs sous tutelle.

Sur les 365.000 personnes mises sous tutelle, l’amputation du droit de vote concernerait « environ 300.000 personnes », principalement avec « un handicap mental et psychique »
https://www.20minutes.fr/societe/236081 ... politiques

Ces individus n'ont plus pour leur protection le droit de gérer leurs actes administratifs, de gérer leur budget ou de renouveler une carte d'identité mais peuvent en toute logique voter selon Macron...

Sophie Cluzel, secrétaire d’État chargée des Personnes handicapées avait même osé le parallèle avec les femmes qui peut tout à fait s'appliquer à l'exemple marseillais:

« Tout le monde est influençable, c’est la conception même de notre démocratie. C’est aussi le même argument que l’on a tenu pour éloigner les femmes du droit de vote jusqu’en 1946 ».

Elle avait également déclaré

" La volonté et la possibilité d’exprimer ses choix [..] relèvent de la qualité intrinsèque de l’être humain. "

Dans ce cas, pourquoi ne pas étendre le droit de vote à tous les mineurs dès la naissance?
https://www.valeursactuelles.com/politi ... apes-97307

Macron a tenté de répandre l'idée que le gouvernement se préoccupait du handicap en octroyant le droit de vote à tous les handicapés alors que dans les faits ils ne voteront toujours pas mais un de leurs proches votera 2 fois maintenant. Cette décision démagogique me parait également contraire à l'intégrité de ces individus atteint de handicap sévère en les soumettant à une situation de fragilité les mettant en difficulté.

[Eco92]

Dans ce cas, pourquoi ne pas étendre le droit de vote à tous les mineurs dès la naissance?

A vrai dire j'y suis favorable, tant que le mineur de réclame pas son usage du droit de vote un des parents l'a, ça augmente le vote de tout le monde (ceux qui font plus d'enfants sont certes avantagés mais ils le seront de toute façon puisque qu'on reproduit quand même majoritairement son cadre socio-politique, j'ai bien dis majoritairement pas toujours) sans plus poser la question de qui a le droit ou non et de l'arbitraire d'un âge minimum sans âge maximum, etc. Mais c'est un autre sujet je crois et je rassure tout de suite ceux que ça va scandaliser, ce n'est pas du tout la position de mon parti (ou ce sujet n'est pas envisagé, si ce n'est pour la baisse à 16 ans).

[pmf]

Cela dérape allègrement puisqu'on en vient à évoquer le Suffrage Familialiste, celui de Travail, Famille, Patrie et de la scélérate disposition qui en demeure issue.
Le Général de Gaulle, qui a redonné sa dignité à la France le 18 juin 1940, doit se retourner dans sa Tombe de Colombey les Deux Églises et proférer un des bons mots, dont il avait le Secret.

Quant au Droit de Vote des Majeurs sous Tutelle et Curatelle, s'insurger contre leur rétablissement dans la Citoyenneté, c'est oublier que la France se trouvait en infraction par rapport à une Convention Internationale et c'est vouloir faire de ces Majeurs des Sous Citoyens, les Militants remarquables et dévoués de l'UNAPEI et de l'UNAFAM apprécieront cette nouvelle approche humanoïde.

[Relique]

Dans ce cas, pourquoi ne pas étendre le droit de vote à tous les mineurs dès la naissance?

A vrai dire j'y suis favorable, tant que le mineur de réclame pas son usage du droit de vote un des parents l'a, ça augmente le vote de tout le monde (ceux qui font plus d'enfants sont certes avantagés mais ils le seront de toute façon puisque qu'on reproduit quand même majoritairement son cadre socio-politique, j'ai bien dis majoritairement pas toujours) sans plus poser la question de qui a le droit ou non et de l'arbitraire d'un âge minimum sans âge maximum, etc. Mais c'est un autre sujet je crois et je rassure tout de suite ceux que ça va scandaliser, ce n'est pas du tout la position de mon parti (ou ce sujet n'est pas envisagé, si ce n'est pour la baisse à 16 ans).

Moi qui pensais que les écolos étaient tous opposés à n'importe quelle politique nataliste en raison de leur malthusianisme plus ou moins assumé... ;)

[Eco92]

Notons qu'à mes yeux ce n'est pas spécialement nataliste je doute qu'il y ai beaucoup (quelques uns assurément) de personnes à faire des enfants pour avoir un vote, c'est simplement une vision de démocratie radicale comme le fait que je serai assez libéral sur le droit des vote des étrangers. De là à comparer une position de vote universel à Pétain bon, on dérive en effet allégrement. Je ne remettrai pas de pièces dans la machine sur ce fil sur cette questions mais bon s'il y a un sujet droit de vote on peut en causer.

Du point de vue de la modération je remercierai Pmf et de faire des posts avec les noms réels des gens et d'arrêter ses devinettes comme on lui a déjà signalé (cf un poste page précédente parlant de ses ex camarades), mais aussi d'éviter de m'insulte en me comparant aux vichystes juste parce que j'exprime rapidement une position qui, si elle a pu croiser un desiderata de ce gouvernement, n'en est absolument pas un calque.

[pmf]

Ce n'était pas un désiderata mais une Politique de l'Etat français et je mets une majuscule pour l'Histoire car nous devons regarder l'Histoire pour ce qu'elle fut, y compris en se souvenant du Militaire Philippe Pétain, héros de la Première Guerre Mondiale.

Je rassurerai Éco92 pour lui dire que c'est le fond des propos que je visais et non celui qui les a publiés, car je sais faire la différence. Je suis un Militant Familial, et oui, cela existe, et Social Laïque, et c'est à ce titre que je m'exprimais et non à titre Politique ou Syndical.

Bien que ce soit hors sujet, je signalerai que la production en Normandie de croûtons est en ce dimanche à l'arrêt, car une Grève est en cours avec pour revendication le versement des 1 000 euros de Prime de Crise Sanitaire promise que l'employeur, un Groupe de l'industrie agroalimentaire, entend transformer en jours de Congés Payés et ne citerai pas le titre du Syndicat engagé dans le conflit pour ne pas être de parti pris.

[Herimene]

Comment cette discussion a pu dériver en quelques messages à peine ?!

Pour le vote des Mineurs, le problème n'est pas seulement l'influence que leurs parents ou leurs proches pourraient avoir sur leurs choix, c'est aussi tout simplement (même s'il ne faut pas généraliser) la trop forte méconnaissance de la politique même chez les 15-18 ans. Je ne suis pas là du tout en train de dire qu'il faudrait connaître la politique pour voter... je dis juste que ça les exposerai encore plus que tout le monde à la propagande électorale assumée ou insidieuse et orienterait leurs votes.

18 ans est un choix d'âge peut être un peu arbitraire, possiblement injuste pour tous ceux qui ont vraiment envie de voter en étant plus jeune. Mais il faut bien fixer un seuil et c'est pas une mauvaise idée que ce soit le même que la majorité civile.

Après, personnellement je m'intéresse à la politique depuis très jeune (j'ai suivi ma première élection à même pas 8 ans) mais ça ne m'a pas dérangé d'attendre 18 ans pour voter car si j'avais des positions politiques assumées avant, elles demeuraient très tangentes... à vrai dire je crois que c'est à 27 ans seulement que je commence à me fixer politiquement, j'ai mis 9 ans après ma majorité civile et je doute que ce soit un cas isolé. Me fixer politiquement ne veut pas d'ailleurs dire que je ne peux pas voter pour des partis différents selon les échéances et les enjeux, juste que j'arrive seulement aujourd'hui à me positionner pleinement sur les différentes thématiques.

[alamo]

Dans ce cas, pourquoi ne pas étendre le droit de vote à tous les mineurs dès la naissance?

A vrai dire j'y suis favorable, tant que le mineur de réclame pas son usage du droit de vote un des parents l'a, ça augmente le vote de tout le monde (ceux qui font plus d'enfants sont certes avantagés mais ils le seront de toute façon puisque qu'on reproduit quand même majoritairement son cadre socio-politique, j'ai bien dis majoritairement pas toujours) sans plus poser la question de qui a le droit ou non et de l'arbitraire d'un âge minimum sans âge maximum, etc. Mais c'est un autre sujet je crois et je rassure tout de suite ceux que ça va scandaliser, ce n'est pas du tout la position de mon parti (ou ce sujet n'est pas envisagé, si ce n'est pour la baisse à 16 ans).

Houla..., ça aurait fait 22 voix aux élections pour le seul père d'Adama et Assa Traoré, est-ce bien raisonnable ? :-D

[lindet]

Le vote familial, plus qu'écologiste, est peut-être mayennais ? (essai d'humour mais je ne sais pas insérer sur politiquemania des émoticônes) car historiquement cela se retrouve dans les positions de partis catholiques et populaires de la deuxième moitié du 19e siècle-1ère moitié du 20e. Je crois que cela a existé en Belgique à la fin du 19e siècle et il me semble que c'était proposé en France aussi par l'abbé Lemire, député d'Hazebrouck et démocrate chrétien et républicain. La gauche républicaine, radicale, socialiste (puis communiste) et laïque était évidemment vent debout contre et l'a fait abroger en Belgique. Mais je dis tout cela de mémoire et sauf si un constitutionnaliste nous éclaire davantage je vais regarder cela avec plus de précision. Personnellement cela me choquerait et je ne crois pas que cela puisse avoir un grand avenir. Et paraphrasons Fabius ! En cas de divorce, qui garderait le vote... bien assez de problèmes comme cela !

[pmf]

Cher lindet,
J'ai apprécié votre humour et encore plus le fond que vous exprimez.
Il est une des caractéristiques historique de la Gauche, c'est qu'elle a été dès l'origine Laïque et d'une Laïcité faisant corps avec la République de 1875 et c'est de cela qu'est apparue l'Ecole Laïque, Publique, Gratuite avec la Loi Ferry et les Lois subséquentes.
Le Combat entre Laïques et Cléricaux fut très rude autour de l'Ecole dite sans Dieu par nos adversaires cléricaux.
Je suis pour ma part Né Laïque, comme je me plais à le dire, car ma famille a déserté l'église en 1915 car un de ses Membres, Maire de ma Commune Natale, n'a pu bénéficier d'obsèques religieuses comme il l'avait demandé dans ses dernières volontés.
La facherie avec l'église s'est achevée avec une victoire Laïque, celle de la fermeture de l'école privée de garçons, et nous avons eu le plaisir, nous enfants de la Laïque, d'accueillir à la rentrée suivante les enfants venus de l'ècole privée et nous les avons reçus sans commentaires de quelque ordre car nous les connaissions bien pour jouer au football avec eux le jeudi au Patronage catholique.

Pour ceux qui n'auraient pas vu le film " La Jument Verte ", allez le voir ou procurez vous une vidéo, vous visionnerez ce que furent les luttes entre Laïques et Cathos.

En 2020, il faut vivre avec son temps dans un Pays où la querelle scolaire des années 1880 aux années 1950 n'est plus d'actualité brûlante, même si les Lois Debré et Guermeur restent en travers de la gorge des Laïques et ils l'ont exprimé en janvier 1994 lors de la Manifestation monstre à Paris contre la Loi Falloux, et j'en étais avec mon épouse qui pourtant vient de l'école privée mais qui a adopté l'école Laïque pour nos enfants et n'a pas regretté ce choix, c'est elle qui le dit.