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La stratégie de Sarkozy pour être réélu

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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Draume » Mar 3 Avr 2012 17:48

Pour autant là est la cause de notre déficit public
C'est un scoop : l' Etat a une dette de 1.271 Milliards; mais c'est à cause des CT endettées à ... 157 Milliards.

Au fait n'oubliez pas que les élus nationaux sont souvent des élus locaux. Vont ils se faire hara-kiri en coupant dans les dotations ?
Si on "tape" fort, les CT restreindront leurs investissement, et le BTP s'écroulera
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Kerxizor » Mar 3 Avr 2012 18:20

Draume a écrit:C'est un scoop : l' Etat a une dette de 1.271 Milliards; mais c'est à cause des CT endettées à ... 157 Milliards.


D'abord, en en 2011, ce sont 166 milliards de dettes pour des CT qui se vantent d'avoir des budgets en équilibre. J'évoque ici le déficit de l'Etat et non pas la dette publique. De la réduction de l'un dépend d'ailleurs notre capacité à réduire l'autre.

Draume a écrit:Au fait n'oubliez pas que les élus nationaux sont souvent des élus locaux. Vont ils se faire hara-kiri en coupant dans les dotations ?
Si on "tape" fort, les CT restreindront leurs investissement, et le BTP s'écroulera


Ce scénario pourrait paraître dramatiquement catastrophique si il n'était faussé. La proposition fait ici état des dépenses de fonctionnement et plus particulièrement de personnel. Si on regarde la logique de la proposition, on ne voit pas comment on pourrait continuer à baisser le nombre de fonctionnaires d’Etat quand on augmente de manière équivalente le nombre de fonctionnaires territoriaux. Le BTP devrait donc s'en sortir.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Draume » Mer 4 Avr 2012 06:33

Cher Kerxizor,
je pense qu'il faudrait reprendre les concepts
Les CT ne peuvent être en déficit de fonctionnement; elles doivent même être en sur-équilibre pour financer le remboursement de leurs emprunts.
Leurs prêts ne servent qu'à financer des investissements qui voient une part de leurs coûts ainsi étalés sur une génération profitant ainsi des équipements construits ou rénovés.

Pour reparlez de besoin de financement (terme exact en comptabilité publique), cherchez les chiffres dans la dernière publication Insee (Infos Rapide s 82 ) : CT : 0,9 Milliards. Etat : 87,5 M. Soit 97 fois plus ??? La paille et la poutre..;

Quant à la disparition de postes dans la territoriale, méditons l'exemple antérieur de la SNCF.
On y a tellement supprimé de postes d'actifs que le régime de retraite est subventionné à hauteur de 3,3 Milliards par le budget de l'Etat;
Moins de postes, c'est plus de personnes à la recherche d'emplois, comme ils disent à Pôle Emploi
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean Talu » Mer 4 Avr 2012 09:27

Comme je le soulignais il y a quelques jours sur la base de propos du chef de l'Etat rapportés dans le canard enchaîné, la consigne a été donnée à l'ump de draguer les électeurs du modem afin de combler le retard de voix au second tour... Opération plutôt grossière, Jean-Pierre Raffarin a jugé mardi que François Bayrou avait «les capacités» d'être Premier ministre et qu'il ne fallait «pas exclure» que Nicolas Sarkozy lui propose Matignon «si la victoire peut dépendre de lui». Et si la victoire dépend de Mélenchon ... ;)
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean-Philippe » Mer 4 Avr 2012 09:31

Certes, mais Copé a remis en cause ce matin cette hypothèse (pour une fois qu'il dit quelque chose de sensé), au nom de la tradition qui veut que le 1e ministre soit issu du parti le plus important de la majorité (il oublie Barre en 76).
http://elections.lefigaro.fr/flash-presidentielle/2012/04/04/97006-20120404FILWWW00375-cope-ne-voit-pas-bayrou-a-matignon.php
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede vudeloin » Mer 4 Avr 2012 10:39

Barre n'était membre d'aucun parti et juste le favori de VGE en 1976...
Ce n'est que plus tard que l'ex commissaire européen est devenu député UDF de Lyon 6e (tant qu'à affronter le suffrage universel, autant que ce soit dans une circonscription pas trop difficile).
En 1976, il cumulait d'ailleurs Matignon et le portefeuille des Finances.

Ceci dit, pour en revenir à la dette publique, elle atteint pour l'heure, sur le site de l'Agence France Trésor, rien moins que 1 313 milliards d'euros...
Je fais d'ailleurs observer à chacun des contributeurs de ce forum que ladite amélioration des comptes publics en 2011 doit son origine, d'abord, au ralentissement des frais de fonctionnement de l'Etat (on paie toujours les fonctionnaires mais on ne leur donne pas forcément les moyens de travailler) ; ensuite, à la hausse du produit des impôts, relativement logique compte tenu de certaines hausses décidées dans le cadre de la rigueur budgétaire mais aussi à la disparition des mesures de remboursement des années précédentes (créances d'IS des entreprises, notamment). Cette hausse du produit des impôts amène d'ailleurs à une relance du taux des prélèvements obligatoires à 43,8 %, fort loin de la baisse annoncée en début de quinquennat...
Par ailleurs, certaines dépenses d'équipement ont été rapportées, notamment en matière militaire et cette inexécution de dépenses publiques participe de la réduction du déficit.
Par contre, du fait de l'inflation revenue, nous sommes passés de 50,8 à 55,5 milliards d'euros d'intérêts versés au titre de la dette ce qui montre que les "efforts des Français" ne sont pas perdus pour tout le monde...
Vous pouvez retrouver le tout sur le site de l'INSEE...

PS il va sans dire que la dette ici évoquée est celle inscrite au compte de l'Etat et de lui seul :)
Dernière édition par vudeloin le Jeu 5 Avr 2012 09:29, édité 1 fois.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean-Philippe » Jeu 5 Avr 2012 07:47

Voici ce qu'affirme l'épouse du chef de l'Etat dans une interview qui paraît aujourd'hui dans le Nouvel Observateur :
"Sur le terrain, je ne ressens pas d'agressivité, les gens semblent aimer Nicolas. L'anti-sarkozysme est un phénomène d'élite parisienne"
Pour une fois, on peut lui répondre que Paris, c'est un peu comme la France.

Guaino, ce matin sur Itélé, a dit lui aussi ne pas ressentir d'agressivité lors des déplacements de Sarkozy. C'est assez logique puisque les déplacements se font en terrain conquis (sauf à l'aéroport de Saint-Denis de la Réunion :D ) avec des militants/sympathisants qui sont les seuls à venir l'écouter.

Si certains gardent leurs oeillères, ils vont avoir une mauvaise surprise dans un mois.
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Draume » Jeu 5 Avr 2012 08:20

Carla et Henri G connaissance du terrain ? C'est le poisson d'Avril de bobos
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede Jean Talu » Jeu 5 Avr 2012 08:39

"Sur le terrain, je ne ressens pas d'agressivité, les gens semblent aimer Nicolas. L'anti-sarkozysme est un phénomène d'élite parisienne"

Ça rejoint un certain nombre de ses déclarations surréalistes (c.f. "Nous sommes des gens modestes") qui desservent totalement son "candidat du peuple" de mari . Elle a vraiment un côté "Marie Antoinette".
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Re: La stratégie de Sarkozy pour être réélu

Messagede vudeloin » Jeu 5 Avr 2012 09:28

Disons plutôt que ce que j'ai encore un peu de peine à trouver, c'est quelqu'un qui me dise ouvertement qu'il a envie que cela continue cinq ans de plus...
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