sondage avec les candidats

[Jean Talu]

ensuite, simple constat, mais la progression de Mélenchon dans les sondages va de pair avec une progression globale de la gauche et j'ai tout de même l'impression que cela rend beaucoup plus aléatoire encore la réélection du sortant.

Je ne nie pas la progression dans les sondages de Mélenchon, cher vudeloin, et je ne discute pas le fait qu'elle puisse être ou non bénéfique pour le socialiste en cas de présence éventuelle au second tour... Il se trouve qu'à droite on considère à tort ou à raison qu'elle handicape le candidat Hollande, de sorte que tout est bon pour valoriser le candidat du front de gauche ! On peut s'interroger sur le fait que ce point de vue est largement répandu dans la presse... A mon sens ce qui est critiquable, c'est le parti pris dans la mise en scène de cette progression qui consiste à souligner systématiquement l'antagonisme entre Mélenchon et le socialiste, y compris via le sondage ci-dessus dont la présentation du résultat est pour le moins tronquée vous en conviendrez aisément ! Il est évident que la question de savoir qui doit figurer au second tour de Mélenchon ou de Hollande ne se pose pas de la même façon pour les sympathisants de gauche et pour les sympathisants de droite...

[vudeloin]

On pourrait peut être faire un sondage Mélenchon Sarkozy pour voir...
vu qu'en 2007, on faisait bien des sondages Bayrou Sarkozy alors que le député béarnais était troisième et donc éliminé...

Après, comme dit l'autre, si au deuxième tour, on a Hollande face à Mélenchon, la question sera résolue ;)

PS pour le handicap, je crains que Hollande n'ait besoin de personne d'autre que de lui même et de quelques amis pour se créer des problèmes !

[Zimmer]

A mon sens ce qui est critiquable, c'est le parti pris dans la mise en scène de cette progression qui consiste à souligner systématiquement l'antagonisme entre Mélenchon et le socialiste, y compris via le sondage ci-dessus dont la présentation du résultat est pour le moins tronquée vous en conviendrez aisément !

En même temps, quand depuis des mois et des mois, le candidat du Front de Gauche concentre la quasi-totalité de ses attaques (avec une forme souvent assez critiquable) contre le candidat socialiste plutôt que contre celui de l'UMP, on ne peut pas vraiment s'étonner que tout ça finisse par brouiller les esprits et qu'on arrive à ces résultats dans ce genre de sondage.

On pourrait peut être faire un sondage Mélenchon Sarkozy pour voir...

Ca serait sans doute intéressant, en effet...

[vudeloin]

A mon sens ce qui est critiquable, c'est le parti pris dans la mise en scène de cette progression qui consiste à souligner systématiquement l'antagonisme entre Mélenchon et le socialiste, y compris via le sondage ci-dessus dont la présentation du résultat est pour le moins tronquée vous en conviendrez aisément !

En même temps, quand depuis des mois et des mois, le candidat du Front de Gauche concentre la quasi-totalité de ses attaques (avec une forme souvent assez critiquable) contre le candidat socialiste plutôt que contre celui de l'UMP, on ne peut pas vraiment s'étonner que tout ça finisse par brouiller les esprits et qu'on arrive à ces résultats dans ce genre de sondage.

On pourrait peut être faire un sondage Mélenchon Sarkozy pour voir...

Ca serait sans doute intéressant, en effet...

Sauf votre respect, pour dire cela, Zimmer, il ne faut avoir vu de Mélenchon que des bribes de meetings...
La réalité est plus prosaïque : Mélenchon réussit à parler à des gens avec qui le PS n'arrive plus à dialoguer depuis longtemps et au moins depuis 2005 et un certain referendum qui avait marqué une préoccupante dichotomie entre appareil socialiste et électorat...

[Zimmer]

La réalité est plus prosaïque : Mélenchon réussit à parler à des gens avec qui le PS n'arrive plus à dialoguer depuis longtemps

C'est possible, je ne conteste pas ça... en tout cas, nous en aurons la confirmation le 22 avril à 20 heures... ou pas, parce que je ne suis pas sûr non plus que tous les électeurs de gauche qui ont voté "non" en 2005 votent pour Mélenchon en 2012... mais ça ne change rien au fait que son discours peut apparaître, pour beaucoup, comme davantage hostile au PS qu'à l'UMP, ce qui explique encore une fois qu'il peut y avoir, au bout d'un moment, une certaine confusion.

Les louanges répétées de Sarkozy à Mélenchon ne viennent pas non plus de nulle part.

[Jean Talu]

Les louanges répétées de Sarkozy à Mélenchon ne viennent pas non plus de nulle part.

Mélenchon, nouvelle coqueluche du figaro... Ça devrait en toute logique poser question à certains... ;)

[Jean-Philippe]

En même temps, quand depuis des mois et des mois, le candidat du Front de Gauche concentre la quasi-totalité de ses attaques (avec une forme souvent assez critiquable) contre le candidat socialiste plutôt que contre celui de l'UMP, on ne peut pas vraiment s'étonner que tout ça finisse par brouiller les esprits et qu'on arrive à ces résultats dans ce genre de sondage.

Comme Vudeloin, je pense que Zimmer exagère un peu en considérant en substance que Hollande est la principale cible de Mélenchon. Le Pen et Sarkozy doivent être en tête de ses scuds, mais il faut reconnaître que les médias préfèrent mettre en avant les piques contre Hollande.

[phénicien]

Que certains ne soient pas en accord avec mes propos est leur droit le plus complet. Le mien est de pointer du doigt des éléments qui me semblent au mieux déformer la vérité...

Par exemple, quand je lis, dans ce fil de discussion, le vendredi 23 Mars 2012 à 02:27 que :

ses passages télévisés [de Mélenchon] ont eu une audience importante

(D'autres références à ces audiences pourraient d'ailleurs être trouvées dans d'autres messages, mais le temps me manque...)

Je m'interroge sur cette déclaration, alors je cherche un peu, et je trouve les audiences des deux principales émissions télévisées de cette pré-campagne électorale, dont voici les chiffres disponibles ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Des_paroles_et_des_actes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parole_de_candidat

Je n'y vois rien qui permette de dire que les audiences de Jean-Luc Mélenchon sont importantes. Tout au plus, on peut souligner les scores des émissions où l'antenne est partagée avec Marine Le Pen tout en précisant que cela n'a rien d'étonnant compte tenu du cirque médiatique entretenu pas les deux candidats (et bien évidemment aussi par la chaîne de télévision concernée) avant chaque débat.

[phénicien]

Sauf votre respect, pour dire cela, Zimmer, il ne faut avoir vu de Mélenchon que des bribes de meetings...

C'est sur que vu comme cela... une question pourrait porter sur la proportion d'électeurs en ayant vu plus que des bribes ?

[Jean Talu]

Je crois qu'on s'éloigne du fil de discussion qui est "sondage avec les candidats"... :)