Second tour de l'élection présidentielle

[vudeloin]

@EricJ. Je pense que les échéances de 2014 sont politiquement très loin, il y a des législatives avec des prises ou pertes de position potentielles, une probable refonte ou explosion de la droite. On peut parier sur l'éventuelle impopularité du gouvernement dans 2 ans, par comparaison avec l'histoire récente, mais rien ne dit qu'elle se répètera.
En 2007, je me souviens qu'on parlait des municipales de 2008 sous le thème de "dans l'état où elle est, la gauche a du souci à se faire, elle va perdre ce qu'elle a gagné ou n'a pas perdu en 2001"... et puis là, effectivement, on a assisté du vote sanction.

Comme notre ami contributeur ligerien, je pense qu'il faut se garder d'extrapoler totalement le résultat des présidentielles sur celui des municipales à venir.
J'en connais quelques uns qui ont fait des rêves le soir d'une élection comme celle d'hier soir et qui ont vu ce rêve entamé lors des législatives suivantes et totalement oublié au moment des municipales...
Chaque élection a sa logique propre et son contexte propre.
Aussi, nous pouvons fort bien nous féliciter (ou nous inquiéter, c'est selon) du succès de François Hollande dans quelques villes assez emblématiques de la droite d'aujourd'hui (et Dieu sait que cette droite a perdu nombre de positions en 2008) pour nous retrouver dans deux ans avec une situation à peine modifiée du point de vue des pouvoirs locaux.
Arras a voté pour François Hollande à plus de 57 %, ce qui doit sans doute réjouir notre ami Robespierre, mais est ce que JMV sera pour autant battu en 2014 ?

[chroniqueur central]

Pour qui JMV a t il voté hier ?

[ploumploum]

En Seine Saint Denis :

Sarkozy en tête: (5 villes contre 12 villes en 2007)

-Gournay sur Marne 58/42
-Coubron : 58/42
Vaujours : 50,4 % /49,6 %
Le Raincy : 62%/38%
Villemomble : 51,5 /49,5


Hollande en tête :

50-54,9 %:
-Les Pavillons sous-Bois : 50,3/49,7
Neuilly Plaisance : 53/47
Livry-Gargan : 51,5/48,5
Gagny : 52,6/47,4

55-59,9 %
-Rosny-sous-Bois : 56 /44
Le Bourget : 57,5 contre 42,5
Montfermeil : 55 /45
Noisy le Grand : 58,5/41,5

60-70 % :
Lilas : 61/39
Drancy : 62%/38%
Aulnay-sous-Bois : 62,7/37,3
Sevran : 69/31
Tremblay : 63 /37
Villepinte : 64,5/35,5
Epinay-sur-Seine : 69/31
Neuilly sur Marne : 64,8/35,2
Romainville ;: 67,3/32,7
Bondy : 68/32
Dugny : 69,7/31,3
Le Blanc Mesnil : 66,3/33,7
Noisy le Sec : 66,5 /33,5

70-75 % :
Pré St Gervais : 70/30
Saint-Ouen : 73,6 /26,4
Stains : 73/27
Bagnolet : 72 /28
Pierrefitte sur Seine : 74/26
Pantin : 71,4/28,6
Clichy sous Bois : 72/28
Aubervilliers : 72,8 /27,2

Plus de 75 %
Saint-Denis : 77,8/22,2
Bobigny : 77/23
Courneuve : 75 /25
Ile St Denis : 78/22
Villetaneuse : 78 /22
Montreuil : 75,8/24,2


31 au dessus de 55 %
dont 27 au dessus de 60 %
dont 14 au dessus de 70 %


Evolution par rapport à 2007 : Outre une augmentation du vote PS, 7 villes où Sarkozy arrivait en tête voient un basculement :
Les Pavillons du Sénateur-Maire Philippe Dallier : FH arrive devant NS pour 60 voix. 2007 : écart de 1250
Le Bourget du sénateur-Maire Capo Canellas : 2740 voix pour FH contre 2020 voix NS .2007 : 2700 pour NS et 2300 pour Royal.
Gagny
Neuilly Plaisance
Rosny sous-Bois
Montfermeil
Livry-Gargan

FH améliore globalement le nombre de voix par rapport à 2007, mais c'est le recul des voix NS qui est à signaler

Exemple Drancy (ma ville ;) )
2007 : 13300 Royal : 52,5 %
NS : 12000 pour NS : 47,5 %


2012 :
FH : 14900 voix pour FH : 61,9 %
NS : 9200 voix et 38,1 %

[EricJ]

Aucune volonté d'extrapolation de ma part...Pour avoir suivi les diverses contributions sur le forum, j'ai bien vu que certains contributeurs faisaient des analyses de gains et pertes pour le Sénat de septembre 2014...Je ne pense pas être plus décalé que de telles contributions.

Seulement, au-delà de tout parti pris électoral, il est une constante lors des élections intermédiaires (ce n'est pas moi qui l'affirme, relisez les ouvrages des plus brillants spécialistes en la matière), c'est celle du vote contraire à la majorité en place au niveau national : que ce soit par volonté de rééquilibrage des pouvoirs ou par volonté de sanction du gouvernement en place : comme les Français avaient voulu rééquilibrer le paysage en cessant le monopole non souhaitable des pouvoirs à tous les échelons de la droite entre 2002 et 2004, il est quasi-sûr que l'on aura un mouvement similaire en 2014...Similaire sur la nature, après tout dépendra de son degré : toutes les élections intermédiaires entre 2007 et 2012 n'ont-elles pas été perdues pour la droite (au-delà de la mascarade politique tendant à faire croire que les européennes étaient une victoire de l'UMP...)

[EricJ]

Arras a voté pour François Hollande à plus de 57 %, ce qui doit sans doute réjouir notre ami Robespierre, mais est ce que JMV sera pour autant battu en 2014 ?

Petite précision : JMW n'a aucune chance d'être battu en 2014...pas plus que d'être élu...Etant donné qu'il s'est retiré l'an dernier tant de son poste de maire que de président de la CU...A 73 ans, il passera les 5 prochaines années au Palais du Luxembourg pour son dernier tour de piste.

A Arras, tout dépendra, dans cette ville qui au fond a toujours été de gauche, de la suite de l'alliance entre Modem et UMP et de l'entente en 2014 entre Frédéric Leturque, maire Modem, et Philippe Rappeneau, président UMP de la CU...Les deux ont réussi jusqu'à présent à la jouer en bonne intelligence et savent tous deux que sans l'autre, ils passent à la trappe : mais qui peut prédire du destin d'une relation interpersonnelle en politique ?

[Nico]

A Arras, tout dépendra, dans cette ville qui au fond a toujours été de gauche, de la suite de l'alliance entre Modem et UMP et de l'entente en 2014 entre Frédéric Leturque, maire Modem, et Philippe Rappeneau, président UMP de la CU...Les deux ont réussi jusqu'à présent à la jouer en bonne intelligence et savent tous deux que sans l'autre, ils passent à la trappe : mais qui peut prédire du destin d'une relation interpersonnelle en politique ?

Puis les municipales ne sont que dans deux ans, si les réformes passent mal, il y aura certainement un vote sanction, je ne vois pas cette ville basculer à gauche, sauf en cas de division de la droite. En plus, en 2008, alors que la droite connut un revers, Arras réélit son maire dès le premier tour.

[vudeloin]

j'aurais pu dire JMV comme son successeur, la question n'est pas là, en fait...
Le truc est de savoir si Arras peut revenir à gauche en 2014 sur la base des présidentielles de cette année, ce qui me semble un peu trop prématuré encore...
Quant au principe qui veut que les électeurs votent contre le parti au pouvoir lors des élections intermédiaires, on verra bien s'il vient à s'appliquer en 2014 et dans quelles conditions.

Pour le reste, je crois me souvenir, ploumploum, qu'en 1981, Mitterrand avait du dépasser les 60 % en Seine Saint Denis au second tour (plus de 70 % à Saint Denis et 72 % à Villetaneuse par exemple), ce qui me fait dire que la performance de Hollande hier est probablement inégalée...
Mais je vais regarder de nouveau dans mes archives...;)

[ploumploum]

Pour le reste, je crois me souvenir, ploumploum, qu'en 1981, Mitterrand avait du dépasser les 60 % en Seine Saint Denis au second tour (plus de 70 % à Saint Denis et 72 % à Villetaneuse par exemple), ce qui me fait dire que la performance de Hollande hier est probablement inégalée...
Mais je vais regarder de nouveau dans mes archives...;)

En 1981 : Mitterrand a obtenu 62,96 % en Seine-Saint-Denis
En 1988 : 60,91 %

[norak]

Puis les municipales ne sont que dans deux ans, si les réformes passent mal, il y aura certainement un vote sanction, je ne vois pas cette ville basculer à gauche, sauf en cas de division de la droite. En plus, en 2008, alors que la droite connut un revers, Arras réélit son maire dès le premier tour.

Concernant les municipales en règle générale les aspects locaux l'emportent sur les considérations nationales pour le choix des électeurs. Donc c'est une élection où il faut relativiser l'influence du vente sanction par rapport au pouvoir en place (contrairement aux cantonales, régionales ou européennes).

[Pullo]

Puis les municipales ne sont que dans deux ans, si les réformes passent mal, il y aura certainement un vote sanction, je ne vois pas cette ville basculer à gauche, sauf en cas de division de la droite. En plus, en 2008, alors que la droite connut un revers, Arras réélit son maire dès le premier tour.

Concernant les municipales en règle générale les aspects locaux l'emportent sur les considérations nationales pour le choix des électeurs. Donc c'est une élection où il faut relativiser l'influence du vente sanction par rapport au pouvoir en place (contrairement aux cantonales, régionales ou européennes).

J'ajoute que les municipales de mars 1989 ont globalement été un bon cru pour la gauche au pouvoir (victoires à Strasbourg, Avignon, Quimper, Dunkerque), et que les municipales de juin 1995 n'ont pas été si mauvaises pour la droite (victoires à Marseille, au Havre, à Bourges, à Arras avec JMV justement). Quant aux régionales et aux cantonales de 1998, elles ont permis à la gauche de regagner du terrain, avec le gain de plusieurs départements. En 2001, alors qu'elle essuyait de sévères défaites aux municipales, la gauche a gagné des départements. Bref, l'idée du vote sanction aux élections locales est effectivement à relativiser, surtout pour les municipales.