pronostics et analyses

[Eric]

Victoire NS >55% dans 11 Départements: Haut-Rhin, ..., Ain, ...

Non mais ça va pas non !!! ;)
Dans l'Ain on compte bien limiter le score de Sarkozy à 52 ou 53%, grand maximum 54%.

La gauche fait 36,21%, avec les reports de Bayrou (5%) et de Le Pen (5% aussi) plus quelques miettes de NDA et Cheminade, on devrait arriver autour de 47% pour Hollande.

[ligerien]

Pour 2002, vu que le ministère de l'intérieur fourni un fichier excel détaillant les résultats commune par commune on peut essayer l'analyse suivante :

Au 1er Tour :
Jean-Marie Le Pen avait réuni 4.804.772 voix
Bruno Mégret avait réuni 667.043 voix
Soit au total 5.471.815 voix

Au 2nd Tour
Jean-Marie Le Pen avait réuni 5.524.988 voix

Si on prend commune par commune le maximum du nombre de voix entre Le Pen au 1er Tour et Le Pen au 2nd Tour on obtient alors un total de 5.592.871 voix qui est du coup le nombre minimal de personne ayant mis un bulletin "Jean-Marie Le Pen" dans l'urne à l'un des deux tours.

Si on prend commune par commune le maximum du nombre de voix entre Le Pen et Mégret au 1er Tour et Le Pen au 2nd Tour on obtient alors un total de 5.823.451 voix qui est du coup le nombre minimal de personne ayant mis un bulletin "Jean-Marie Le Pen" ou "Bruno Mégret" dans l'urne à l'un des deux tours.

En prenant le nombre de voix exprimés du 2nd tour, ces 5.823.451 voix représentent 18,74%
Ce calcul pourrait s'affiner si on avait par exemple les résultats par bureaux votes. Et encore mieux si on interrogeait chaque citoyens ;)

A noter que depuis 2002, 10 ans... un certain nombre d'entre eux sont malheureusement pour eux décédées.
A contrario, le nombre d'inscrits a augmenté d'environ 5 millions, plus de 10%. On pourrait donc encore faire un +10% sur tes estimations.

[Jean-Philippe]

Je crois comprendre pourquoi à l'UMP, il y a de l'inquiétude.
En lisant cet article de la Voix du Nordsur les résultats par circonscription, j'ai vu que Daubresse pensait que Sarkozy ferait 51,5% dans sa circonscription (la 4e du Nord), s'appuyant sur "un système de calcul sur les reports des voix, et élaboré par un institut de sondage".

Rappel des résultats du 1e tour dans sa circonscription : Sarkozy 32,48% (+5 que nationalement), Hollande 25,07 (-2,5), Le Pen 15,78 (-2), Bayrou 10,7(+1,5), Mélenchon 10,18 (-1)
En faisant Sarkozy + NDA + 55% de le Pen +40% de Bayrou et en faisant comme si les nouveaux électeurs se reportaient sur les deux candidats sans changer les rapports de force du 1e tour, on arrive à 34+8,7 (en arrondissant) +4,3 = 47
A gauche, Hollande +90% du reste de la gauche + 30% de Bayrou +20% de Le Pen = 25,07 +12,83 +3,2 +3,2 = 44,3
Donc un rapport 51,5/48,5% affiché par Daubresse. Peut-être que je me trompe, mais j'arrive à ce résultat, sans trop avoir tirer sur les reports.

Mais en calculant ainsi, cela donne nationalement :
28,97, soit 29 (Sarkozy + NDA) + 9,85 (Le Pen) + 3,65 (Bayrou) = 42,5 pour Sarkozy
28,63 + 13,6 (reste de la gauche) + 2,74 (Bayrou) + 3,58 (Le Pen) = 48,55 (48,5 pour arrondir) pour Hollande, soit un rapport 53,3/46,7 en faveur de Hollande, réaliste, tout en étant dans la moyenne haute pour Sarkozy. Evidemment, les reports ne seront pas les mêmes partout en France, mais c'est une base moyenne possible.

[Vaulti]

Je crois comprendre pourquoi à l'UMP, il y a de l'inquiétude.
En lisant cet article de la Voix du Nordsur les résultats par circonscription, j'ai vu que Daubresse pensait que Sarkozy ferait 51,5% dans sa circonscription (la 4e du Nord), s'appuyant sur "un système de calcul sur les reports des voix, et élaboré par un institut de sondage".

Rappel des résultats du 1e tour dans sa circonscription : Sarkozy 32,48% (+5 que nationalement), Hollande 25,07 (-2,5), Le Pen 15,78 (-2), Bayrou 10,7(+1,5), Mélenchon 10,18 (-1)
En faisant Sarkozy + NDA + 55% de le Pen +40% de Bayrou et en faisant comme si les nouveaux électeurs se reportaient sur les deux candidats sans changer les rapports de force du 1e tour, on arrive à 34+8,7 (en arrondissant) +4,3 = 47
A gauche, Hollande +90% du reste de la gauche + 30% de Bayrou +20% de Le Pen = 25,07 +12,83 +3,2 +3,2 = 44,3
Donc un rapport 51,5/48,5% affiché par Daubresse. Peut-être que je me trompe, mais j'arrive à ce résultat, sans trop avoir tirer sur les reports.

Mais en calculant ainsi, cela donne nationalement :
28,97, soit 29 (Sarkozy + NDA) + 9,85 (Le Pen) + 3,65 (Bayrou) = 42,5 pour Sarkozy
28,63 + 13,6 (reste de la gauche) + 2,74 (Bayrou) + 3,58 (Le Pen) = 48,55 (48,5 pour arrondir) pour Hollande, soit un rapport 53,3/46,7 en faveur de Hollande, réaliste, tout en étant dans la moyenne haute pour Sarkozy. Evidemment, les reports ne seront pas les mêmes partout en France, mais c'est une base moyenne possible.

En ayant choisi le sondage IPSOS sorti après le premier tour (le plus avantageux pour Sarkozy), les reports de voix selon chaque candidat se trouvaient sur le site du Figaro, j'arrive pour cette circonscription aux résultats suivants.
Hollande: 44.09%, Sarkozy: 46.60% Abstention supplémentaire: 9.31%
Soit sur les votants, Hollande: 48.61%, Sarkozy: 51.39%...
On peut quand même supposer une côte de désamour moins importante pour le député que pour le président.

Note: Si cette circonscription bascule, cela voudrait dire qu'il ne resterait que deux sièges de droite (6ème et 9ème) dans le département (sur 21). Le redécoupage Marleix en renforcant les sièges de droite les plus faibles par l'affaiblissement des fiefs aurait alors l'effet contraire de celui espéré.
C'est d'ailleurs l'effet général avec un 53/47 pour Hollande, le redécoupage Marleix renforcerait la vague de gauche.
Par contre, les sièges des français de l'étranger assurent des gains "cadeaux" pour la droite.

[Jean-Philippe]

J'ai à nouveau voulu utiliser un simulateur de reports pour voir si 75% de reports de Le Pen (contre 10) et 52 pour Bayrou (contre 32) suffiraient à faire élire Sarkozy, sans faire de reports farfelus avec les autres candidats. Et bien, même pas.
Voici mes comptes (dans l'ordre : Hollande/Sarkozy/blanc/abstention) :
Arthaud 70/0/10/20
Poutou 80/0/5/15
Mélenchon 85/2/4/9
Joly 94/1/0/5
Hollande 100
Bayrou 32/52/5/11
Sarkozy 0/100
NDA 20/60/5/15
Cheminade 60/20/5/15
Le Pen 10/75/15/0
Ceux qui ont voté nuls au 1e continuant de le faire au 2e et 5% des abstentionnistes du 1e tour allant sur chaque candidat, j'obtiens 50,02% pour Hollande, une abstention de 20,59% et 5,64% de nuls/blancs.

voici mon pronostic sincère
Arthaud 70/0/10/20
Poutou 80/0/5/15
Mélenchon 85/2/4/9
Joly 94/1/0/5
Hollande 100
Bayrou 42/35/10/13
Sarkozy 0/100
NDA 20/60/5/15
Cheminade 60/20/5/15
Le Pen 15/55/20/10
soit Hollande à 54,41, l'abstention à 21,1 (j'ai rajouté 5% d'abstentionnistes en faveur de Hollande) et 7,01% de blancs/nuls.

[vudeloin]

Les sondages les plus récents donnent une tendance ainsi marquée : une avance d'un gros quart des électeurs de Le Pen (donc 1,8 million d"électeurs environ) pour Sarkozy, un bonus d'un petit tiers des électeurs de Bayrou (environ 8 à 900 000 voix) pour Hollande.
Dans ce contexte, Sarkozy regagne un million de suffrages sur Hollande mais, ensuite, il y a les reports à gauche qui portent sur 5,4 millions d'électeurs dont on peut penser que 4,4 à 4,9 millions iront sur le nom du candidat socialiste, et une poignée (peut être 200 000) sur Sarkozy.
d'où un écart de 4,2 à 4,7 millions sur cet électorat, accroissant la différence Hollande Sarkozy de 3,3 à 3,8 millions de suffrages, ajoutés aux 500 000 du premier tour.
Même si l'on peut penser que ces 500 000 voix sont effacées par le report des suffrages Dupont Aignan, il reste tout de même cet écart de 3,3 à 3,8 millions qui ne peut être réduit que par une participation massive et univoque des abstentionnistes du premier tour. Un Hollande entre 53 et 56 % semble donc une fourchette digne de ce nom.

[Draume]

J'y vais
Dans l'ordre : Hollande/Sarkozy. Le reste par différence
Mélenchon 85/4
Joly 70/5
Hollande 98/1
Bayrou 35/37
Sarkozy 1/ 97
NDA 15/65
Cheminade 60/15
Le Pen 20/50
Je rajoute 400.000 voix de différences d’abstentions pour NS
52,8 % pour Hollande, une abstention de 20 % et 5 % de nuls/blancs.
Soit 35 M d’exprimés FH 18,5 M ; NS 16,5 M
Donc 2 Millions d’écart à combler en 4 jours.

[pierrot]

Un Hollande entre 53 et 56 % semble donc une fourchette digne de ce nom.

Personnellement, je le vois plutôt vers 52,5%. Au delà de l'arithmétique des reports, la bipolarisation naturelle de l'électorat rend peu probable un score situé dans le haut de la fourchette que tu annonces. Pour être précis dans mon pronostic, je reprend le chiffre que j'avais avancé ici même le 5 avril : 52,7%.
Symboliquement, le score et l'écart aura son importance pour le vainqueur comme pour le vaincu en situant le résultat par rapport à des précédents historiques.
A moins de 52%, une victoire de François Hollande apparaîtrait comme décevante au regard des sondages qui se suivent depuis des mois.
A 52%, il dépasse le score de Mitterrand lors de l'alternance de 1981.
S'il franchit un peu les 53%, il fait mieux que Sarkozy en 2007 lequel serait battu 5 ans plus tard avec un écart plus large qu'il n'a été élu initialement.
En dépassant les 54%, il améliorerait le score de Mitterrand en 1988, record pour la gauche
A 55% ou plus, outre l'écart symbolique de 10 points, on arrive à un niveau qui était celui du général de Gaulle en 1965 !
J'ai volontairement mis de côté les deux présidentielles atypique qui sortaient du cadre de la bipolarisation (1969 et 2002) et avec lesquelles toute comparaison est impossible.

Pour Sarkozy, toute victoire même à 50,01% serait un grand succès. Même si dans ce cas, les comptes et recomptes risquent de nous amuser un bon moment. Il faudrait alors bien vérifier les chiffres de Plailly. ;)

[Jean Talu]

Je n'irai pas jusqu'à pronostiquer 56% mais il me semble que de pronostiquer entre 53.5 et 54.5% en faveur de Hollande est raisonnable, car en effet, les sondages même s'ils indiquent un léger resserrement entre les deux impétrants (comme c'était déjà le cas à quelques jours du second tour de 2007 d'ailleurs, sans que cela ne se soit finalement traduit dans les urnes mais ça fait partie de la dramaturgie d'une campagne présidentielle et ça fait couler un peu d'encre en plus si il en reste encore...), les sondages donc donnent en moyenne environ 53.5% pour Hollande. Qui plus est, de ce que j'ai pu lire dans la presse ce matin et entendre dans mon entourage, tout le monde semble penser qu'au mieux le débat d'hier a donné lieu à un match nul voir que Hollande en est sorti gagnant. Je pense donc que cela peut avoir un impact d'un point ou d'un demi point en plus pour le socialiste dimanche...

[jeanclaude44]

je vois bien un score de 53,7 pour hollande et donc 46,3 pour sarkozy
pourquoi : trés bonne image autour de moi de la prestation de hollande (au dela de ce qui était espéré)
trés forte mobilisation de ses militants sur la ville de nantes (3 tractages cette semaine à pirmil, grosse station de tramway et bus tandis que je n'ai toujours rien eu de sarkozy)
franchement la dynamique est du coté de hollande