pronostics et analyses

[ligerien]

Je laisse les éminents historiens politiques fréquentant ce forum éclairer le phénomène du vote "jeune" et du vote "vieux" au fil du temps, sur les incarnations du conservatisme...
Mon constat reste cantonné sur ces 5 dernières années.
Entre 2007 et 2012, l'offre politique n'a pas beaucoup évolué. Sarkozy et Bayrou se succèdent à eux-mêmes, Hollande succède à son ex-compagne, Marine à Jean-Marie chez les Le Pen, Joly à Voynet, c'est finalement la candidature Mélenchon qui est le plus "gros" changement d'une élection sur l'autre. Les scores de 2007 sont une base de départ pour beaucoup d'analyses, en particulier pour les sondeurs pour leur redressement.
Tout cela pour dire, que pour la gauche, que le besoin de débauchage d'électeurs à droite, de récupération des non-votants et d'abstention à droite n'est pas sur la base de 6 pts de 2007 à remonter.
Je concède qu'avec des sondages donnant 15 pts d'avance à Hollande au 2ème tour rendent mon propos un peu étrange...

[vudeloin]

Le problème des sondeurs, justement, c'est le redressement....

Parce qu'encore une fois, si on appréhende les candidats comme Sarkozy, Le Pen, Bayrou ou Hollande, on a une base de calcul, a priori.

A la nuance près que le nombre de voix en jeu n'a jamais été le même depuis et qu'aucun sondage n'est donné avec une évaluation de l'abstention (c'est tout de même essentiel, me semble t il).

Si on prend Le Pen, par exemple.
Au premier tour de la présidentielle, Jean Marie Le Pen fait 3 834 530 voix.
Aux législatives de juin 2007, le FN tombe à 1 116 136 voix.
Aux cantonales 2008, il se retrouve avec 664 239 voix sur la moitié de la France environ.
Avant de retrouver 1 091 691 voix lors des européennes de 2009.
Et d'obtenir 2 223 800 voix au premier tour des régionales 2010, premier scrutin où le FN repasse la barre des 10 % des exprimés en obtenant 11,4 %.
Question : sur la base de quoi redresse t on le score du FN de 2007 ?
A noter que, pour les cantonales 2011, le FN a obtenu 1 379 733 voix, soit, faut il le souligner, moins de 40 % du nombre des voix de Jean Marie Le Pen lors de la présidentielle de 2007...
Tout en étant seul candidat de droite dans bien des endroits, ainsi que nous avions eu l'occasion de le pointer.

[Emeric]

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de te faire un cours sur les méthodes de redressement des sondeurs. Grossièrement on demande aux 1000 personnes pour qui ils ont voté en 2007 et pour qui ils vont voter en 2011 et si on obtient Le Pen à 7% à la première question et Le Pen à 15% à la deuxième, le sondeur estime qu'il faut faire un +3% (ou un x 10/7 je ne sais pas) pour arriver au bon résultat.
Enfin, ça c'est la méthode que je pense qu'ils utilisent.

2ème petit point, dans ton message précédent, tu minimises le résultat en voix du FN aux cantonales en "soulignant" que les 1 379 733 voix représente moins de 40 % des voix de la présidentielle de 2007. En oubliant de préciser que les cantonales ne concernaient que 50 % du corps électoral et qu'en 2007 la participation était de 83,77% alors qu'en 2011 il n'était de moins de 50 % (je n'ai plus le score exact).

[vudeloin]

:lol: :D :lol: ;)
Soyons sérieux, Emeric...
Je sais pertinemment que la moitié de la France ne votait pas aux cantonales de 2011 (j'ai assez d'habitude de la politique en France pour cela).
Néanmoins, soyons précis.
Dans l'absolu, disons que Miss Le Pen puisse faire un peu plus de deux fois le score des cantonales, en voix.
On se situe à 2,9 millions de voix et on double, parce que la participation est censée être plus forte lors de la présidentielle.
Ce qui fait que, sur nos électeurs, c'est à dire quelque chose comme 36 millions de suffrages exprimés, elle va arriver au mieux au dessous de 6 millions.
Pour moi c'est déjà trop mais mine de rien, cela ne fait jamais que 16 % des voix au maximum.

What else ?

[Emeric]

:lol: :D :lol: ;)
Soyons sérieux, Emeric...
Je sais pertinemment que la moitié de la France ne votait pas aux cantonales de 2011 (j'ai assez d'habitude de la politique en France pour cela).

Je sais que tu le sais, mais je trouvais que ton message n'était pas très clair sur ce point !

[Draume]

Une source proche de la place Beauvau
Il y aura environ 45 Millions d'inscrits

Message déplacé par Zimmer le 06/03/12 à 16 h 57

[vudeloin]

A 80 % de votants, on a 36 millions de personnes vers les urnes et 35 millions de suffrages exprimés, ou peu s'en faut.
Ce qui donne 3,5 millions de voix pour un score à 10 % et 10,5 millions pour un score à 30.
Un 15 % donnerait donc 5,25 millions de voix environ.

[lacara]

Je viens de voir que le 2e tour se situe sur un WE prolongé puisque le mardi 8 mai est férié. De quoi augmenter l'abstention au second tour...

[Draume]

Regardez donc le 22 Avril et les vacances scolaires
Proposition à soumettre au référendum : supprimer tous ponts et vacances (scolaires et non) quand il y a des élections !!!

[jordan]

Regardez donc le 22 Avril et les vacances scolaires
Proposition à soumettre au référendum : supprimer tous ponts et vacances (scolaires et non) quand il y a des élections !!!

Il faudrait surtout qu'un Président intelligent propose spontanément au Conseil Constitutionnel de raccourcir son mandat d'un mois, avec des élections en mars (comme pour l'ancien calendrier de référence des législatives). En mars, mois de fin d'hiver, pas de ponts, pas de week-ends ensoleillés, tout pour favoriser la participation ! :idea: