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Jean-Pierre Chevènement candidat

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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede pierrot » Ven 2 Déc 2011 21:38

Visiblement, l'idée du vrai ou faux est encore plus répandue que ce que je pensais, si l'on en croit cet article du Monde.
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede Eco92 » Lun 12 Déc 2011 19:21

Sur Rue89 ce jour une tribune de militants "chevènementistes" appelant à rejoindre Hollande dès mainteanant :

http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2011/12/12/un-appel-de-chevenementistes-pour-nous-cest-hollande-227450

Si la majorité des signataires sont de "simples" militants, on y retrouve aussi quelques élus municipaux (notament des maires adjoints de Paris et un maire) ainsi qu'un vice-président de conseil régional. De plus le texte me semble assez argumenté pour montrer qu'il répond sans doute à une vraie questions des militants MRC même sur l'opportunité d'une candidature de leur leader (qu'ils ne se seraient pas posés dans le cas où Aubry aurait été candidate).
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede Relique » Lun 12 Déc 2011 19:37

Une question qui avait déjà été soulevée à quelques reprises au sein des instances du MRC et qui avait été écrasée lors des divers Conseils nationaux où la question avait été posée par Patrick Trannoy...

D'ailleurs, ils avaient déjà publié une tribune semblable, au moment des primaires, dans Libération. Les divers militants avaient été exclus si je me souviens bien.

L'expérience Ségolène Royal n'a pas forcément été bien appréciée par les militants MRC. Après tout, en 2002, si la candidature du Ché a été désignée par beaucoup comme ayant provoqué la chute de Jospin, en 2007, le ralliement pour Ségolène Royal avait été pire: deux trois idées lancées dans des discours qui se rattachaient à Chevènement, mais un réel mépris pour les questions soulevées par le Ché en 1992 et en 2005, lors des référendum des traités, et en 2002 durant sa campagne.

De plus, au niveau électoral, ce ralliement s'était très mal passé, le MRC n'obtenant au final qu'un seul parlementaire en 2007 (ils sont deux désormais avec Chevènement, élu en 2008 sénateur).

Pour beaucoup, se rallier avant le premier tour, c'est approuver le programme et le bilan du PS (et donc la ratification du traité de Lisbonne) et ne pas compter assez lors de la présidentielle pour pouvoir se compter au moment des législatives.
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede manusurmars » Mer 1 Fév 2012 09:50

Comme on pouvait s'y attendre, il retire finalement sa candidature, mais c'est plutôt un non-(ch)évènement :D
celui qui se voyait 3ème homme en 2002 et qui a surtout été un des acteurs de la division de la gauche et de son échec collectif retentissant n'a jamais pu trouver son auditoire dans cette campagne, et les sondages, cruels, le mettaient au même niveau que Lepage, Poutou ou Morin.
pas de soutien officiel pour l'instant à un autre candidat, mais ça viendra dit-il.
http://www.liberation.fr/politiques/010 ... identielle
c'est en tout cas sans doute le clap de fin pour le Che.
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede Zimmer » Mer 1 Fév 2012 10:51

La déclaration de Jean-Pierre Chevènement :

Je me suis porté candidat à la Présidence de la République le 5 novembre 2011, "pour faire bouger les lignes" et mettre la gauche et la France à la hauteur des défis qu’elles doivent relever.

Dans la grave crise à travers laquelle une construction européenne mal pensée dès l’origine, peut conduire la France à une position définitivement subordonnée, j’ai voulu, à travers cette "candidature pédagogique", rendre nos concitoyens attentifs à quatre enjeux majeurs de la période qui s’ouvre :

1) Pour réindustrialiser le pays, condition de la survie du modèle républicain, il faut, chose non suffisante mais indispensable, une monnaie moins chère que l’euro actuel.

2) Il est nécessaire, en second lieu, d’organiser la croissance en Europe et non pas la récession à perte de vue, comme nous y conduirait le projet de traité européen dont les grandes lignes ont été entérinées hier, le 30 janvier 2012, à Bruxelles. Si le gouvernement de Mme Merkel, qui prétend dicter sa loi au suffrage universel, n’acceptait pas la révision du traité pour étendre les missions de la Banque Centrale européenne et organiser la relance en Europe, mieux vaudrait alors transformer l’euro de monnaie unique en monnaie commune.

3) La souveraineté budgétaire et fiscale de la France doit rester dans les mains du Parlement français. Sa préservation est la condition, à tous égards, de notre indépendance future, y compris diplomatique et militaire.

4) Il est temps de redresser l’Europe à partir de ses nations. Celles-ci sont le cœur vivant de la démocratie. Le but est d’édifier une "maison commune européenne", ou comme disait le général de Gaulle, une "Europe européenne", ouverte vers la Russie à l’Est et vers la Méditerranée et l’Afrique, au Sud. Cette construction se fera avec les peuples, c’est-à-dire par la force des choses, à géométrie variable, avec ceux qui le veulent.

Ayant pu exercer, autant que je le pouvais, le rôle pédagogique que je m’étais assigné, et n’ayant plus aujourd’hui les moyens de continuer ma campagne, je décide de retirer ma candidature à l’élection présidentielle. Je continuerai cependant, demain comme hier, à faire entendre ma voix pour servir la République.

Dans les temps difficiles qui sont devant nous, rien n’est plus important que de maintenir un recours républicain.

J’indiquerai bien sûr, le moment venu, le candidat à l’élection présidentielle auquel, les yeux ouverts, j’apporterai mon soutien.

Rédigé par Jean-Pierre Chevènement le Mercredi 1 Février 2012 à 09:44

http://www.chevenement2012.fr/
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede vudeloin » Mer 1 Fév 2012 10:55

manusurmars a écrit:Comme on pouvait s'y attendre, il retire finalement sa candidature, mais c'est plutôt un non-(ch)évènement :D
celui qui se voyait 3ème homme en 2002 et qui a surtout été un des acteurs de la division de la gauche et de son échec collectif retentissant n'a jamais pu trouver son auditoire dans cette campagne, et les sondages, cruels, le mettaient au même niveau que Lepage, Poutou ou Morin.
pas de soutien officiel pour l'instant à un autre candidat, mais ça viendra dit-il.
http://www.liberation.fr/politiques/010 ... identielle
c'est en tout cas sans doute le clap de fin pour le Che.


Je ne voudrais pas rappeler de mauvais souvenirs, mais il est sans doute un peu "facile" de tirer sur l'ambulance, en laissant penser que l'échec de Jospin était lié à la seule multiplication des candidatures à gauche et notamment celle de l'ancien maire de Belfort...
Ce n'est pas Chevènement qui a dit " Mon programme n'est pas un programme socialiste" ni avoué qu'il ne pouvait rien faire contre les plans sociaux chez Michelin ou Renault Vilvoorde...
Que quelques mauvais ouvriers aient conduit Jospin à 16,2 % des exprimés est bien plus lié, me semble t il, à la forme d'aveuglement dans lequel s'était enfermé le candidat du PS et qui s'était manifesté, d'ailleurs, par l'adoption du quinquennat et de cet hallucinant projet de loi sur l'inversion du calendrier électoral qui a mis sous influence de la présidentielle les législatives qui ont suivi (comme en 2007 et comme, probablement, celles de 2012).
Je fais d'ailleurs observer deux choses : un, Le Pen, qualifié au second tour, avait pourtant la concurrence de Mégret et celle de Boutin et, sans eux, aurait très bien pu se qualifier encore plus aisément... Deux, la gauche, au sens large, même répartie au premier tour sur un nombre important de candidats, a obtenu au total un pourcentage de voix plus élevé en 2002 qu'au premier tour de 2007.
Enfin, la consultation de la liste des parrainages de chaque candidat de 2002 laisse tout de même apparaître que peu de choses ont retenu maints élus socialistes de signer pour l'ancien responsable du CERES.
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede vudeloin » Mer 1 Fév 2012 11:06

Eco92 a écrit:Sur Rue89 ce jour une tribune de militants "chevènementistes" appelant à rejoindre Hollande dès mainteanant :

http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2011/12/12/un-appel-de-chevenementistes-pour-nous-cest-hollande-227450

Si la majorité des signataires sont de "simples" militants, on y retrouve aussi quelques élus municipaux (notament des maires adjoints de Paris et un maire) ainsi qu'un vice-président de conseil régional. De plus le texte me semble assez argumenté pour montrer qu'il répond sans doute à une vraie questions des militants MRC même sur l'opportunité d'une candidature de leur leader (qu'ils ne se seraient pas posés dans le cas où Aubry aurait été candidate).


Sans vouloir être vilain, pas vraiment de personnalités significatives du MRC dans cet appel, dont je constate qu'il est initié par un Corrézien, c'est à dire le département d'élection de François Hollande.
Même si le Che s'est finalement retiré, je ne suis pas absolument convaincu que l'apport de son soutien soit assuré pour le candidat socialiste, d'autant que le contenu de sa déclaration de retrait montre une certaine vigilance sur les problématiques européennes.
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede manusurmars » Mer 1 Fév 2012 11:08

Cher Vudeloin, je n'attendais pas de toi une réaction moins virulente, mais si tu avais pris le temps de lire avant de t'emballer, tu aurais bien lu "un des acteurs de la division" -ce qui en français veut dire, pas le seul- et à la ligne suivante "échec collectif", -ce qui en français veut dire responsabilité partagée par tous-.

ce qui revient à dire que nous sommes d'accord et que tu peux adopter une attitude plus urbaine: ce forum n'est pas une foire d'empoigne et pour peu que tu réfléchisses un peu plus avant de te défouler, tu gagneras en respect de la part des habitués ;)
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede vudeloin » Mer 1 Fév 2012 11:28

L'échec collectif, figure toi, manu, je ne l'impute pas à la même hauteur pour tous.
J'ai tellement entendu, comme d'autres, des responsables et militants socialistes (je n'ai rien contre eux a priori, mais bon, le fait est que c'est ainsi) répéter à l'envi que la présence de Chevènement avait empêché Jospin d'être élu en 2002 que chaque fois il me semble convenable de remettre les choses à leur juste place.
La campagne de l'équipe Jospin fut mauvaise en 2002 (je connais personnellement quelques uns de ceux qui y ont participé et j'ai donc pu l'appréhender) et elle conduisit au résultat que l'on connaît.
Même si le paradoxe veut que le pourcentage atteint par les divers candidats de gauche le 21 avril ait été supérieur à celui obtenu en 2007 où la grande qualité de la campagne menée par Ségolène Royal (en partie par ceux qui avaient déjà travaillé avec l'équipe Jospin) a fait qu'une partie de l'électorat de gauche s'est portée sur le vote Bayrou.
Je pense d'ailleurs que le risque existe moins cette année, parce que le Béarnais est plus porté vers la droite qu'il y a cinq ans.
D'ailleurs, je te fais observer que, pour l'heure, les sondages d'opinion donnent à la gauche une influence guère plus importante que celle de 2002, voire inférieure. Comme quoi, nous avons encore du chemin à faire...
Ensuite, vois tu, je ne suis pas sûr que Besancenot, Mamère, Chevènement ou même Taubira aient forcément vécu leur score de 2002 comme un échec. Lionel Jospin et Robert Hue, là, c'est évident ! Mais les autres ?
Question qui reste ouverte parce que c'est toujours terrible, au fond, d'être content pour soi (les Verts ont bien dépassé les 5 %, non ?) et catastrophé pour la suite ?
Il est vrai que ne pas remettre en cause le principe des deux qualifiés pour le second tour présente un avantage : c'est qu'il est utile pour défendre le présumé "vote utile", celui que l'on fait souvent contre sa conscience, ses idées ou ses conceptions.
Il est temps de passer à la VIe République et que nous nous débarrassions de cette scorie monarchique qu'est l'élection présidentielle au suffrage universel ! ;)
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Re: Jean-Pierre Chevènement candidat

Messagede Relique » Mer 1 Fév 2012 13:36

En effet, l'appel des "républicains avec hollande" était un appel pour conserver ou gagner des strapontins aux différentes assemblées territoriales.

En ce qui concerne 2002, on peut rappeler que c'est Jospin qui avait voulu diversifier les candidatures à gauche pour affaiblir celles de Chevènement, de Hue etc... Il est de très mauvais ton d'ensuite accuser celui qui parlait de la crise de l'euro et de la prépondérance des marchés financiers dans la sphère économique cinq ans avant 2007 et 2008.

Maintenant, en ce qui concerne sa candidature, ce n'est en effet pas une surprise: beaucoup moins de parrainages qu'en 2002 (mais certainement plus qu'en 2007) du au blocage anti-républicain du PS et à l'auto-censure de maires qui ne veulent pas désobéir à ceux qui tiennent les rênes des communautés de communes, et certainement un blocage des banques pour prêter de l'argent au parti et à la candidature afin que plus de 100 affiches soient éditées en France.

En ce qui concerne le ralliement de Chevènement, quel qu'il soit, cela entraînera des divisions dans son parti. Actuellement, chez les militants, trois candidats sont préférés: en tête Jean-Luc Mélenchon, ensuite Nicolas Dupont-Aignan et enfin François Hollande (qui est plutôt un vote "utile" qu'un vote d'adhésion). Reste à voir comment se comportera le Ché.
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