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Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Espace de discussion entièrement dédié à l'actualité de l'élection présidentielle de 2012. Communiquez sur la campagne, les sondages, les candidats,...

Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean Talu » Mer 28 Mar 2012 10:59

Il se trouve, vudeloin, que la gauche ne représente qu'entre 40 et 45 % du corps électoral et ne peut donc pas gagner l'élection présidentielle à elle seule vous en conviendrez. C'est tout le problème de Mélenchon qui ambitionne de dominer le 1er tour à gauche mais de toute évidence aurait bien du mal à réunir une majorité de suffrages au second, le prix à payer étant de ne pas trop "effrayer" un électorat centriste indécis, ce dont ne se prive pas le candidat du FG qui a beau jeu dans ce contexte de moquer son adversaire socialiste à ce sujet ... Je ne partage pas votre analyse dans le sens où je ne considère pas que la gauche sorte renforcée d'un affrontement interne à quelques jours du 1er tour en tout cas pas suffisamment pour remporter l'élection à elle seule... Pourquoi le FG n'a t'il pas participé aux primaires ? Pourquoi à l'instar de EELV il n'a pas passé d'accord électoral avec le PS ? Deux occasions manquées pour la gauche de se renforcer...
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede amateur » Mer 28 Mar 2012 12:32

Jean Talu, les dirigeants du PS ont au cours de l'histoire eu à choisir entre 2 approches : une approche visant à accompagner et amortir les excès du système libéral (social-libérale) et une approche de transformation sociale.
Ces 2 approches coexistent à l'intérieur du PS.

Ces dernières décennies ont été nettement marquées par la domination de la 1ère approche, la montée des vote MODEM et écologistes montraient d'ailleurs les alliances à nouer dans le cadre de cette approche triomphante.
Les accords passés avec EELV aux cantonales 2011, dont on a vu les piètres résultats et pour les législatives 2012 s'inscrivent dans cette logique. Une partie des dirigeants du PS avaient enterré l'approche de transformation sociale avec le déclin du PC.

Un des enseignements de ces présidentielles est effectivement un rassemblement et donc une plus grande lisibilité de cette approche de transformation sociale. :o

La principale difficulté est bien sûr d'arriver à concilier ces 2 approches pour parvenir au pouvoir et le conserver. :oops:

Le FDG souhaite, lui, pour les législatives, des accords de 1er tour là où existe un risque d'élimination de la gauche.
A mon avis, cet accord de candidatures uniques peut se matérialiser mais uniquement après le 1er tour des présidentielles
et intervenir dans le cadre de l'appel de JLM à voter pour FH.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Relique » Mer 28 Mar 2012 13:17

Il faut également dire que, si vous trouvez 40 à 45% de français de gauche, je vois personnellement surtout 50% qui ne se sentent ni de gauche ni de droite. Il n'y aurait donc pas grand monde à convaincre pour François Hollande (;
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede vudeloin » Mer 28 Mar 2012 14:47

Jean Talu a écrit:Il se trouve, vudeloin, que la gauche ne représente qu'entre 40 et 45 % du corps électoral et ne peut donc pas gagner l'élection présidentielle à elle seule vous en conviendrez. C'est tout le problème de Mélenchon qui ambitionne de dominer le 1er tour à gauche mais de toute évidence aurait bien du mal à réunir une majorité de suffrages au second, le prix à payer étant de ne pas trop "effrayer" un électorat centriste indécis, ce dont ne se prive pas le candidat du FG qui a beau jeu dans ce contexte de moquer son adversaire socialiste à ce sujet ... Je ne partage pas votre analyse dans le sens où je ne considère pas que la gauche sorte renforcée d'un affrontement interne à quelques jours du 1er tour en tout cas pas suffisamment pour remporter l'élection à elle seule... Pourquoi le FG n'a t'il pas participé aux primaires ? Pourquoi à l'instar de EELV il n'a pas passé d'accord électoral avec le PS ? Deux occasions manquées pour la gauche de se renforcer...


je ne crois pas qu'il s'agisse d'un affrontement interne, Jean Talu, une sorte de guéguerre entre organisations...
Que certains responsables du PS soient "inquiets", ou je ne sais trop quoi encore, de la montée des intentions de vote pour Mélenchon ne change rien au problème.
Sauf si je me trompe, mais tous ceux qui suivent les sondages d'intentions de vote depuis le début auront constaté, comme moi, que la progression des intentions de vote pour Mélenchon va de pair avec une progression globale de la gauche, désormais installée plus près de 45 % que des bornes 35 -40 % du début.
Ce qui, pour le moins, montre que la concurrence si tant est qu'il y en ait une, est favorable à l'ensemble...
Quant au fait de ne pas passer d'accord pour les législatives (il faudra voir après le 22 avril ce qu'il restera de la menace FN) ou de ne pas participer aux primaires, ma foi, c'est assez logique.
La gauche est diverse, dans notre pays et je pense que sa diversité est d'ailleurs sa richesse.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Emeric » Mer 28 Mar 2012 15:05

vudeloin a écrit:La gauche est diverse, dans notre pays et je pense que sa diversité est d'ailleurs sa richesse.


En lisant cela, j'ai l'impression d'être le 28 Mars 2002. A dans un mois !!!
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Nico » Mer 28 Mar 2012 15:41

Une mauvaise nouvelle pour Jean-Luc Mélenchon, le Parti Communiste Réunionnais (PCR) a décidé de soutenir François Hollande.

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 927986.php
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean-Philippe » Mer 28 Mar 2012 15:48

Emeric a écrit:
vudeloin a écrit:La gauche est diverse, dans notre pays et je pense que sa diversité est d'ailleurs sa richesse.


En lisant cela, j'ai l'impression d'être le 28 Mars 2002. A dans un mois !!!


Il y a une grande différence : Hollande est à environ 27% contre 21-22 pour Jospin à la même date.
Je n'exclus rien, mais à mesure où le scrutin approche, le risque d'une surprise se réduit. Si Hollande se trouvait menacé à quelques jours du scrutin, un réflexe "vote utile" lui permettrait de se qualifier (réflexe qui se ferait surtout au détriment de Mélenchon).
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Emeric » Mer 28 Mar 2012 15:55

Jean-Philippe a écrit:
Emeric a écrit:
vudeloin a écrit:La gauche est diverse, dans notre pays et je pense que sa diversité est d'ailleurs sa richesse.


En lisant cela, j'ai l'impression d'être le 28 Mars 2002. A dans un mois !!!


Il y a une grande différence : Hollande est à environ 27% contre 21-22 pour Jospin à la même date.
Je n'exclus rien, mais à mesure où le scrutin approche, le risque d'une surprise se réduit. Si Hollande se trouvait menacé à quelques jours du scrutin, un réflexe "vote utile" lui permettrait de se qualifier (réflexe qui se ferait surtout au détriment de Mélenchon).


Moi depuis le début de cette campagne, j'ai l'intime conviction (pas partagé du tout par certains ici) que Marine Le Pen est completement sous évalué, autant que Nicolas Sarkozy est completement sur évalué. De ce fait, je pense sincerement que le 2nd tour opposera François Hollande à Marine Le Pen et je ne développerai pas ici pourquoi je pense en plus que c'est une bonne chose (relation à la probable disparition de l'UMP dans ce cas de figure).

Mais si Mélenchon continue à monter et que d'un autre côté Hollande se mettait à baisser sans qu'un danger n'y paraisse, à cause des sondages érronés en ce qui concerne Marine Le Pen et Nicolas Sarkozy, on pourrait bien (et je pense que cela serait bien malheureux pour la France) avec un second tour Nicolas Sarkozy contre Marine Le Pen.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede Jean-Philippe » Mer 28 Mar 2012 16:00

Nico a écrit:Une mauvaise nouvelle pour Jean-Luc Mélenchon, le Parti Communiste Réunionnais (PCR) a décidé de soutenir François Hollande.

http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 927986.php


Ce soutien n'est pas une surprise, le PCR ayant déjà soutenu Hollande lors des primaires.
De plus, il s'agit de ne pas commettre la même erreur qu'en 2007 où le PCR avait soutenu Marie-George Buffet, celle-ci obtenant 2,97% contre 46,23% à Ségolène Royal. Pour éviter un désaveu éventuel dans les urnes, autant se rallier directement au camp le plus fort.
Enfin, le PCR n'est pas membre du Front de Gauche, des candidats PCR et FG s'affrontant dans plusieurs circonscriptions.
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Re: Campagne de Jean-Luc Mélenchon

Messagede amateur » Mer 28 Mar 2012 16:12

Emeric, je pense aussi que MLP est sous-estimée au profit de NS et que la situation peut encore évoluer en sa faveur surtout si certaines affaires viennent à se développer. :evil: 2
Ce n'est pas mon souhait mais je ne serais pas surpris qu'elle atteigne les 20% :(
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