EELV et les législatives 2012

[Athuros]

En Dordogne, c'est la 2ème circonscription qui est réservée à EELV. Sud-ouest affirme que la candidate sera Brigitte Allain, illustre inconnue. Je me suis amusé à faire une recherche de son nom dans les archives du site de Sud-ouest : les deux dernières occurrences sont des articles de février 2010 et de juin 2008, où elle était citée en tant qu'ancienne porte-parole de la confédération paysanne.

Je pense que c'est clairement un sabordage. Que le PS réserve des circonscriptions aux verts, ok. Mais il ne faut quand même pas oublier le travail qu'ont à faire les militants, qui, s'ils ne connaissent pas le candidat, ne se motiveront pas.
De même, les électeurs ne suivront pas, surtout à Bergerac où le député sortant, D. Garrigue, est un ancien UMP clairement anti-sarkozyste, aujourd'hui soutien de F. Bayrou.
C'est tout le problème d'un accord décidé aux sièges des partis sans prendre en compte les rapports de force locaux.
Clairement, pour la circonscription de Bergerac, réserver la circonscription aux verts revient à la perdre, alors que des candidats socialistes avaient largement leurs chances en cas de victoire Hollande.

[pierrep]

Merci à SergentBauchat, Vudeloin et qques autres de reprendre en substance ce que je disais ici même il y a deux jours : Duflot est une enfant gatée qui VEUT être élue députée sans faire campagne , qui VEUT la circonscription la plus à gauche de France etc ...Cette paresse politique est selon moi très préjudiciable à son avenir politique . A un moment savoir parler et parler et causer dans le poste ne suffit plus !!! Elle devrait se frotter au suffrage universel en position de conquérante , dans cette fameuse circonscription de Villeneuve Saint Georges ...
Mon pronstic si elle est candidate contre la sortante Hoffman-Rispal : elle sera sèchement dépassée dès le 1er tour . Il y a des précédents : les électeurs n'aiment pas se faire ballader ... ( Sans remonter à l'affaire de Neuilly avec Hersant sèchement battu par la locale de l'étape, ou à 1969 dans les Yvelines quand Rocard a battu Couve de Murville ...) ...Les exemples sont nombreux , comme pour les candidats balladeurs on pourrait y consacrer un site entier!!!

[Nico]

Je constate bien la fracture entre deux groupes, ceux qui croient en la force des accords des partis et ceux qui croient en la conviction locale. Personnellement, je suis pour la 1° hypothèse, il faut bien laisse quelques circonscriptions à EELV, au PRG et au MRC, le PS n'a jamais gagné et ne gagnera pas seul.

La 2° circonscription de Dordogne (UMP) est potentiellement donnée à gauche.

Aucune circonscription n'est laissée à EELV dans le Lot-et-Garonne (http://www.sudouest.fr/2011/11/17/une-f ... 96-706.php).

Je récapitule le tout:
01-Ain 1 (2°, UMP).
02-Aisne 0.
09-Ariège 0.
12-Aveyron 1 (3°, UMP).
13-Bouches-du-Rhône 0.
14-Calvados 1 (5°, UMP).
17-Charente-Maritime 1 (4°, UMP).
22-Côtes-d'Armor 1 (1°, PS).
24- Dordogne 1 (2°, UMP).
25-Doubs 1 (2°, UMP).
29-Finistère 1 (3°, UMP).
30-Gard 1 (6°, nouvelle).
31-Haute-Garonne 1 (3°, PS).
32-Gers 0.
33-Gironde 1 (3°, EELV).
34-Hérault 0.
35-Ille-et-Vilaine 1 (6°, AC).
38-Isère 1 (9°, PS).
42-Loire 1 (4°, UMP).
44-Loire-Atlantique 1 (1°, EELV).
45-Loiret 1 (1°, UMP).
46-Lot 0.
47-Lot-et-Garonne 0.
49-Maine-et-Loire 1 (6°, NC).
50-Manche 0.
53-Mayenne 1 (3°, UMP).
56-Morbihan 1 (4°, UMP).
59-Nord 2 (8°, PS); (21°, PR).
60-Oise 1 (4°, UMP).
61-Orne 1 (3°, UMP).
62-Pas-de-Calais 0.
65-Hautes-Pyrénées 0.
69-Rhône 2 (1°, UMP); (9°, UMP).
71-Saône-et-Loire 1 (2°, UMP).
72-Sarthe 1 (3°, UMP).
75-Paris 2 (6°, PS); (10°, PS).
78-Yvelines 2 (9°, UMP); (10°, EELV).
80-Somme 1 (2°, NC).
81-Tarn 0.
82-Tarn-et-Garonne 0.
85-Vendée 1 (3°, UMP).
91-Essonne 1 (7°, UMP).
94-Val-de-Marne 1 (6°, UMP).
95-Val-d'Oise 1 (2°, UMP).

J'ai donc récapitulé les élus sortants et en gras les circonscriptions données gagnables. En Gironde, la circonscription de Noël Mamère a naturellement été réservée pour EELV. Il y aura une primaire à EELV pour déterminer qui de Noël Mamère ou de Martine Alcorta (http://www.sudouest.fr/2011/11/18/marie ... 45-710.php) sera le candidat, mais l'issue du vote ne fait aucun doute.

Dans le Loiret, c'est la 1° circonscription qui revient à EELV, elle est donnée gagnante pour la gauche. EELV dispose d'ailleurs de deux conseillers généraux dans ce département, Thierry Soler (Chécy) et Estelle Touzin (Orléans-Bourgogne).
http://www.loire-net.tv/news/une-circon ... -les-verts

[pba]

Cet article de Marionne est éclairant sur la "stratégie "de EELV !
http://www.marianne2.fr/Exclusif-la-fac ... 12590.html

[pierrot]

Je constate bien la fracture entre deux groupes, ceux qui croient en la force des accords des partis et ceux qui croient en la conviction locale. Personnellement, je suis pour la 1° hypothèse, il faut bien laisse quelques circonscriptions à EELV, au PRG et au MRC, le PS n'a jamais gagné et ne gagnera pas seul.

Je partage ce point de vue, voir mon commentaire concernant les oppositions d'Issy ou d'ailleurs dans le sujet sur les législatives dans le 92. Mais si je ne comprends pas les attitudes purement locales des militants qui par ailleurs ne parlent que d’unité et disent détester les divisions, n'oublions pas la responsabilité des directions. Si Hollande et Aubry n'arrivent pas à imposer leur leadership et leurs décisions au sein de leurs propres troupes et à emproter les convictions locales, la séquence électorale 2012 est perdue d'avance pour eux, accord ou pas accord avec les partenaires, dissidence ou pas dans telle ou telle circonscription, ils n'auront de toute façon aucune crédibilité vis-à-vis des électeurs.
Si les barons locaux prennent le dessus, ils prendront en compte l'objectif 2014 avant l'objectif 2012. Et dans cette perspective, pour garder les collectivités territoriales dans 2 ans, il n’est pas évident que le bon choix soit de se retrouver aux affaires dans 6 mois en pleine débâcle financière avec la récession qui pointe le bout de son nez.

[Nico]

Si Hollande et Aubry n'arrivent pas à imposer leur leadership et leurs décisions au sein de leurs propres troupes et à emproter les convictions locales, la séquence électorale 2012 est perdue d'avance pour eux, accord ou pas accord avec les partenaires, dissidence ou pas dans telle ou telle circonscription, ils n'auront de toute façon aucune crédibilité vis-à-vis des électeurs.
Si les barons locaux prennent le dessus, ils prendront en compte l'objectif 2014 avant l'objectif 2012. Et dans cette perspective, pour garder les collectivités territoriales dans 2 ans, il n’est pas évident que le bon choix soit de se retrouver aux affaires dans 6 mois en pleine débâcle financière avec la récession qui pointe le bout de son nez.

J'ai absolument le même point de vue. Néanmoins, Martine Aubry semble plus en phase avec les accords que François Hollande, peut être car EELV est faible en Corrèze. Pour Martine Aubry, les circonscriptions laissées dans le Nord, la Somme ne provoquent pas trop de remous, elle a su être ferme, Dominique Baert n'a pas l'air d'envisager une dissidence. Alors que François Hollande est beaucoup moins apprécié par EELV alors qu'il aura besoin de leurs reports de voix aux présidentielles.

[Nico]

Du côté des départements importants sans accords, il y a donc les Bouches-du-Rhône, l'Hérault et le Pas-de-Calais.

http://yfrog.com/kjdprcpj

[PhB]

Oui, bon, en même temps, sans porter de jugement sur Danièle Hoffman-Rispal dont j'ignore tout, je note qu'elle a conquis sa circonscription en 2002 en allant l'arracher à un partenaire turbulent du PS à l'époque, en la personne du chevènementiste Georges Sarre, alors président du MDC (...)
Vu le jugement flatteur que Danièle Hoffman-Rispal emporte ici, je souhaite simplement et sincèrement que ses amis lui trouvent un point de chute à sa mesure et ne la mettent pas directement au placard...

Je ne partage pas ton avis PhB. Lorsque Danièle Hoffman-Rispal a été élue en 2002, elle l'a été contre Georges Sarre et par les électeurs. Son élection ne s'est pas faite dans un bureau en se tapant dans la main, mais en demandant aux électeurs de trancher. Aujourd'hui, on lui demande de partir pour faire de la place à EELV. Elle a répondu non. La circonscription n'est donc pas vacante et on la met donc dehors contre l'avis de tout le monde. On peut comprendre qu'elle s'en remette au jugement de ceux qui élisent les députés : les électeurs... Ca me parait en tous cas démocratique, à défaut d'être responsable politiquement à l'égard de partenaires potentiels de gouvernement.

Je ne rappelais pas cette péripétie pour incriminer Danièle Hoffman-Rispal, dont encore une fois j'ignorais jusqu'au nom avant de le lire dans ce fil de discussion, mais simplement pour rappeler que l'attitude du PS vis-à-vis de ses alliés (voire de ses membres) n'est pas toujours scrupuleusement respectueuse. Dans ce contexte je suis d'ailleurs assez étonné de constater que certains "politiquemaniaques" qui ont pour habitude de dénoncer haut et fort les dissidences de membres d'EELV trouvent tout à coup celle de DHR légitime. ;)

Sans compter que certains "cadeaux" du PS à ses alliés sont annihilés par des dissidences dont on se demande parfois si elles sont vraiment incontrôlées... D'ailleurs à ce petit jeu certains Verts parmi les plus médiatiques ont accepté de jouer le rôle du dissident au détriment du PC sortant, ce qui me hérisse tout autant que Vudeloin (et ce n'est pas peu dire !).

Certes DHR a fait en 2002, dès le 1er tour, 2 fois plus de voix que Georges Sarre, mais qui en aurait douté dans le contexte de l'époque (élimination de Jospin "à cause" de Chevènement) ? Fallait-il pour autant écrabouiller le MDC comme s'il s'agissait d'un insecte nuisible ? Le candidat PS aux présidentielles de l'époque n'a d'ailleurs pas été éliminé par la faute de ses amis mais bien parce qu'il n'avait pas su mobiliser son électorat.

En réalité, ce débat pose les limites de notre système électoral. Le scrutin uninominal a vocation à tisser une relation interpersonnelle entre le député et ses électeurs. C'est cette relation qui donne sa légitimité à Danièle HOFFMAN-RISPAL. Cécile DUFLOT s'appuie sur la légitimté d'un courant de pensée, minoritaire, qui a lui aussi vocation à être représenté à l'assemblée. La solution à cette quadrature du cercle est évidemment l'introduction d'une dose (importante) de proportionnelle dans l'élection du corps législatif. Sans proportionnelle, on continuera à connaître des affrontements extrêmement rudes, chacun étant légitime dans son combat.

C'est effectivement bien là le problème : seuls les partis super-dominants type UMP ou PS et ceux disposant de "fiefs" électoraux locaux comme le PCF ou Bayrou (sur 2 circonscriptions et quelques villes) peuvent prétendre à la députation en se présentant de manière autonome. Les autres sont contraints de négocier des miettes les moins rassies possibles auprès des "dominants". Les plus pénalisés sont les courants de pensée qui, comme EELV, font des résultats non négligeables partout en France mais jamais dominants.

Sur le fond, pour le cas général, je ne vois pas pourquoi seul le PS aurait, seul, le droit de bénéficier de circonscriptions imprenables et ses partenaires devraient se coltiner toutes les circonscriptions gagnables difficilement sur le fil.

Sur le cas particulier de Cécile Duflot, j'en ignore les tenants et les aboutissants, notamment ses éventuels liens avec la 6° circonscription de Paris, et je me garderai de porter un jugement hâtif.

Une solution serait, comme tu le proposes peu ou prou, à 50% de proportionnelle permettant de bénéficier équitablement des atouts des 2 modes d'élections. Dans l'attente, faut-il laisser le système actuel agir naturellement en organisant une "concurrence libre et non faussée" entre les gros et les petits partis dans toutes les circonscriptions, ou alors trouver des arrangements "dans un bureau en se tapant dans la main" permettant une meilleure représentation des courants de pensée qui souhaitent travailler ensemble ?

[vudeloin]

Je dois dire que l'attitude de EELV pour ces élections législatives est pour le moins déroutante, d'autant, qu'apparemment, la candidate de la présidentielle n'a pas véritablement été prise en compte dans le processus...
Je trouve cela assez étrange, je dois dire.

Ensuite, sur le fond, observant notamment le comportement des parlementaires Verts actuels, je dois dire que l'expérience n'est pas forcément hyper probante.
Notamment au Sénat où l'augmentation sensible du nombre des élus Verts ne se traduit pas pour l'heure par une activité tout à fait visible...

Sur les dissidences socialsites, elles me semblent quasi inévitablse, au seul motif que les militants et adhérents du PS de base ont parfois du mal à comprendre l'objectif profond de Martine Aubry, qui consiste à disposer d'un partenaire de plus, en l'occurrence le parti écologiste, en lieu et place ou pour le moins à côté du PCF.
Le rêve de la troisième force, alliance entre les socialistes et le centre, est toujours présent, ne l'oublions pas...

[pierrot]

Cécile Duflot a annoncé ce soir sur Twitter que le conseil fédéral d'EELV a validé l'accord avec le PS pour 2012 :

Résultat du vote sur la validation de l'accord : adopté à 74 % 96 pour 31 contre 3 blancs

Suite aux infos de Marianne relayées par pba un peu plus haut, ce dénouement ne laissait guère de doute. Je n'avais pas du tout envisagé jusqu'à présent cet aspect des choses, mais après la lecture de cet article, je vois d'un œil nouveau et comprends mieux l'attitude des négociateurs verts. Et je perçois la position d'Eva Joly comme étant encore plus délicate que je ne l'imaginais. D'un côté les législatives sont une ressource indispensable pour le parti, de l'autre la présidentielle est une charge. On voit où se situent les priorités et la stratégie qui apparaissaient comme un manque de maturité politique est peut être un pragmatisme budgétaire insoupçonné.

Je ne résiste pas non plus à l'envie de vous citer le précédent message de la secrétaire nationale une heure plus tôt :

Drôle : panne de courant dans la salle de conférence de presse du Conseil Fédéral

Un coup de la CGT Énergie dénonçant les risques pesant sur la filière industrielle électronucléaire suite à cet accord ? Un problème d’éolienne ou de panneau photovoltaïque récalcitrant ? :D ;)