Les sénatoriales à Paris

[Relique]

Petit pronostic au vu de ces résultats:

En cas de listes séparées à gauche (et à droite et au centre):
PS: 6 sénateurs; EELV: 1 sénateur; FdG: 1 sénateur; Charon: 1 sénateur; UMP: 2 (+1 ?); Centre: 0 (+ 1))
La douzième place se jouant entre l'UMP et les centristes. Donc un rapport 8 / 4

En cas de liste PS-EELV séparée au FdG
PS EELV: 6 sénateurs; FdG: 1 sénateur; Charon: 1 sénateur; UMP: 3 sénateurs; Centre 1
La douzième place se jouant entre l'UMP et la liste PS-EELV, et l'UMP apparaissant un peu plus forte. Donc un rapport 7 / 5

Enfin, en cas de grande liste de gauche:
PS-EELV-FdG: 7 sénateurs; Charon: 1 sénateur; UMP 3 sénateurs; Centriste: 1 sénateur
La douzième place se jouant encore entre l'UMP et la liste PS-EELV-FdG, l'UMP apparaissant encore une fois plus forte. Donc un rapport 7 / 5

Après, si le centre se divise, il est possible que leur place aille à gauche dans les deux derniers cas pour donner un rapport 8 / 4 à chaque fois.

[ligerien]

Petit pronostic au vu de ces résultats:

En cas de listes séparées à gauche (et à droite et au centre):
PS: 6 sénateurs; EELV: 1 sénateur; FdG: 1 sénateur; Charon: 1 sénateur; UMP: 2 (+1 ?); Centre: 0 (+ 1))
La douzième place se jouant entre l'UMP et les centristes. Donc un rapport 8 / 4

En cas de liste PS-EELV séparée au FdG
PS EELV: 6 sénateurs; FdG: 1 sénateur; Charon: 1 sénateur; UMP: 3 sénateurs; Centre 1
La douzième place se jouant entre l'UMP et la liste PS-EELV, et l'UMP apparaissant un peu plus forte. Donc un rapport 7 / 5

Enfin, en cas de grande liste de gauche:
PS-EELV-FdG: 7 sénateurs; Charon: 1 sénateur; UMP 3 sénateurs; Centriste: 1 sénateur
La douzième place se jouant encore entre l'UMP et la liste PS-EELV-FdG, l'UMP apparaissant encore une fois plus forte. Donc un rapport 7 / 5

Après, si le centre se divise, il est possible que leur place aille à gauche dans les deux derniers cas pour donner un rapport 8 / 4 à chaque fois.

Compte tenu du mode de scrutin à la meilleure moyenne, je ne vois pas comment avec 3 listes indépendantes la gauche pourrait faire mieux qu'avec une liste unique.
Ou alors, y'a un truc que je ne pige pas, et dans ce cas, je suis preneur d'exemple...

[vudeloin]

Pour bien mesurer l’état des rapports de forces au départ, compte tenu du vote du Conseil de Paris, rappel sur les données du problème.

Paris compte 21 députés ( 13 de gauche dont 11 PS, 1 Vert, 1 PG et 8 de droite, tous UMP ), 41 conseillers régionaux ( 28 de gauche, 13 de droite et du centre ) et ses 163 conseillers de Paris également conseillers généraux.

Même si je crois bien que seules comptent là les 62 voix des parlementaires et conseillers régionaux, soit 41 à gauche et 21 à droite.

Ensuite, nous avons les élus du Conseil de Paris, théoriquement 99 à gauche et 64 à droite et au centre, mais qui se sont répartis ce matin à 100 contre 63.

La liste PS (78), Verts (11), FdG (10) et le MRC (1) ont en effet obtenu 100 votes tandis que les trois listes issues de l’UMP faisaient 51 voix et les élus centristes 12 ( 9 + 2 + 1 ).

Dans l’absolu, nous avons ceci dit 140 voix de gauche et 85 au centre et à droite avec la première partie du collège.

En délégués supplémentaires, selon mes calculs, la liste PS PRG DVG a fait élire 1 046 grands électeurs, les Verts 147, le Front de Gauche 134, le MRC 13, soit un total de 1 340 suffrages.

A droite, la liste officielle de l’UMP est à 482 votes, les dissidents à 174 et les divers droite à 26, soit un total de 682 votes.

Enfin, les centristes ont 120 voix sur la liste Pozzo di Borgo, 26 sur la seconde liste et 13 sur celle du Modem, soit 159 votes.

En termes de potentiels de votes, comme la liste d’Union de la gauche réunissant PS, Verts et PCF est actée de longue date, nous pourrions avoir au moins 1 466 voix sur cette liste ( les 139 élus du Conseil, députés et conseillers régionaux plus 1 327 délégués supplémentaires ).
Nous avons juste deux questions : ce que font les 14 voix MRC et ce qui peut advenir de la quarantaine de votes PRG existante.

Sur 1 480 votes, la gauche devrait donc avoir de 1 425 à 1 466 votes sur sa première liste.

A droite, la liste officielle peut compter sur 7 députés, 7 ou 8 conseillers régionaux et donc 36 conseillers de Paris et 482 délégués supplémentaires, soit 532 ou 533 voix.

Les dissidents peuvent compter sur une députée, 2 ou 3 conseillers régionaux, et donc, 13 conseillers et 174 délégués supplémentaires, soit 190 ou 191 voix.

Question sur les 28 voix des divers droite du 16e arrondissement…

Au centre, la liste Pozzo peut compter sur 120 délégués supplémentaires, 2 ou 3 conseillers régionaux et 9 conseillers de Paris, soit 131 ou 132 voix.

Interrogation sur les 28 voix dissidentes et les 14 suffrages Modem qui ne devraient cependant pas faire alliance avec les partisans de l’Alliance centriste et du Nouveau Centre.

Au total, nous avons donc, sur un total de 2 406 votes, les forces suivantes :

Gauche unie 1 425 au moins
UMP officielle 532 au moins
UMP dissidente 190 au moins
Centre 131 au moins

Vu le quotient (217 voix dans l’absolu), la gauche obtient 6 élus et l’UMP officielle 2.
Le 7e élu de gauche est à 203 et quelques, le 3e élu de droite à 177, donc le 9e élu est à gauche et le 10e est UMP dissident.
Le 8e élu de gauche est à 178, et devient donc le 11e sénateur et l’UMP préserve son 3e élu « officiel «.
Mais vu que c’est le dernier élu, il semble extrêmement risqué de voir des voix se perdre en route ( abstentions, votes nuls par exemple ) ou être basculées sur la liste centriste pour l’aider à atteindre le quotient.

Et cela part aussi de l’idée d’une relative déperdition à gauche…
A 1 480 voix bloquées, le 9e élu de gauche serait à 164 et quelques suffrages…

[ligerien]

Donc finalement l'enjeu serait finalement plus entre un 8-4 et 9-3 qu'entre un 7-5 et un 8-4.
Le malheur de la droite n'est pas tellement dans la dissidence Charon, si on fusionne les 2 listes UMP, on retombe sur un 3+1=4.... Qui plus est, ces 2 listes auraient certainement leur dernier élu à la meilleure moyenne.
C'est surtout la très grosse centaine de voix centriste, qui se retrouve ainsi gelée, qui fait peser un risque de 9 sénateurs de gauche.
Mais là, je ne vois pas trop comment le centre et l'UMP pourraient faire cause commune, autrement dit que l'UMP laisse de la place au centre sur sa liste, dans la mesure où la progression de la gauche se ferait au détriment du centre et que l'UMP sauverait 4 sièges répartis sur 2 listes, avec un petit risque de finir à 2+1 au lieu de 3+1.
La liste Charon fait tout de même peser un risque, c'est de faire un score un peu plus élevé que prévu, ce qui n'est pas exclure compte tenu des remous autour de la constitution de la liste officielle et des prises de position pour 2014, dans ce cas Pierre Charon serait élu sereinement, faisant dangereusement baisser le quotient du dernier élu.
De plus, gageons que le PS a déjà sorti ses calculettes et saura discuter avec les radicaux si tout se joue à quelques voix pour un 9ème élu.

[vudeloin]

Les radicaux sont 2 ou 3 au conseil de Paris, si mes souvenirs sont exacts, et puis bon, la capitale n'est pas vraiment leur bastion...
Le parti radical d'avant guerre, en 1936, avait eu un député en tout et pour tout sur Paris lors des élections du Front Popu' ( l'aviateur Bossoutrot ) et les radicaux d'après guerre sur Paris ont plutôt choisi la droite ensuite, en passant par le sas du RGR ( rassemblement des gauches républicaines ) sous la IVe...
Mais des gens comme Roger Romani ou encore Nicole Chouraqui ou Jacqueline Nebout ont incarné le ralliement des radicaux parisiens à la droite, sans parler de Jean Pierre Pierre Bloch, fils du président de la LICRA.
Et puis bon, même s'ils peuvent regretter de ne pas avoir de Sénateur en Ile de France, n'oublions tout de même pas que le PRG dispose de 10 sénateurs au total actuellement, ce qui me semble déjà fort honorable au regard de l'influence réelle du Parti..

PS en plus, sur la question de liste distincte, pn peut de suite relever que le PRG a fait liste commune avec le PS pour la désignation des grands électeurs...

[ligerien]

La liste des radicaux au conseil de Paris :
- Jean-Bernard BROS (13e)
- Gilles ALLAYRAC (15e)
- Laurence GOLDGRAB (18e)

Soit quelque chose comme 45 délégués théoriques. Mais comme tu le soulignes, PS et PRG ont fait liste commune pour la désignation des délégués, il me semble logique qu'il en soit de même en Septembre.

[Zimmer]

La liste des radicaux au conseil de Paris :
- Jean-Bernard BROS (13e)
- Gilles ALLAYRAC (15e)
- Laurence GOLDGRAB (18e)

Il s'agit bien-sûr des radicaux du PRG. Si on prend les radicaux "au sens large" qu'évoquait Vudeloin, on peut ajouter la radicale valoisienne Claude-Annick Tissot (élue dans le 11ème arrondissement).

[vudeloin]

Tout à fait Zimmer, vu que les radicaux valoisiens ( même si le siège est à Paris, l'influence s'est sacrément réduite ) annoncent dix élus parisiens dont la députée Edwige Antier et un certain nombre de conseillers d'arrondissement...
Du côté PRG, on doit se situer à une quarantaine de voix ce qui, mélangé aux 14 voix Sarre, est de toute manière très loin du quotient nécessaire, supérieur dans un premier temps à 200 votes.

[vudeloin]

...Au total, nous avons donc, sur un total de 2 406 votes, les forces suivantes :

Gauche unie 1 425 au moins
UMP officielle 532 au moins
UMP dissidente 190 au moins
Centre 131 au moins

Vu le quotient (217 voix dans l’absolu), la gauche obtient 6 élus et l’UMP officielle 2.
Le 7e élu de gauche est à 203 et quelques, le 3e élu de droite à 177, donc le 9e élu est à gauche et le 10e est UMP dissident.
Le 8e élu de gauche est à 178, et devient donc le 11e sénateur et l’UMP préserve son 3e élu « officiel «.
Mais vu que c’est le dernier élu, il semble extrêmement risqué de voir des voix se perdre en route ( abstentions, votes nuls par exemple ) ou être basculées sur la liste centriste pour l’aider à atteindre le quotient.

.…

Une erreur de calcul grossière de ma part, puisque le quotient, vu le nombre de grands électeurs, se situe, pour 12 sièges, à 200,5 et non 217 ! ( 2 406 / 12 )

Ce qui donne 7 élus au premier partage à la liste de gauche et 2 à la liste officielle de l'UMP.
Pour les 10e, 11e et 12e élus on a par contre, dans l'ordre, UMP dissident, gauche et UMP officielle.
Ensuite, évidemment cela peut varier ; que feront les voix de la liste Alphand ( Nouveau souffle pour le 16e ), que se passera t il au centre, etc...

[ploumploum]

Pierre Charon annonce une liste autonome de l'UMP
Il revendique 174 grands électeurs. Et il repousse l'attaque de Jouanno sur la division. Il considère que cela ne changera pas la physionomie du résultat, à savoir 4 sièges à droite.

http://www.lepoint.fr/politique/senatoriales-a-paris-pierre-charon-annonce-une-liste-autonome-de-ump-21-07-2011-1355053_20.php