Les sénatoriales en Loire-Atlantique

[SALVAT]

certes, vudeloin, mais relis bien ma dernière phrase.
Ce que tu dis du mode de votation des coéquipiers municipaux et référents de GUERRIAU vaut aussi pour ceux des candidats officiels de l'UMP.
Tu as remarqué comme moi que des élus et non des moindres ont des difficultés à afficher leur sentiment pro UMP : cela fait contraste.
La liste UMP aura des difficultés à s'établir et à rassembler : il y aura des déçus....en face, c'est clair.
De plus, la constitution de la confédération des centres sera en phase ascensionnelle au moment des sénatoriales (quel que soit son avenir fin 2011 et surtout début 2012...). L'UMP, en septembre, connaîtra donc, encore, des turbulences du fait de la volonté d'affirmation de cette confédération...
D'un côté une certaine dynamique...de l'autre ce sera la défensive.
Voilà pourquoi j'incline à penser que la liste GUERRIAU peut atteindre le seuil d'un siège (même si c'est à l'arraché)
Bertrand SALVAT

[vudeloin]

Bon, soyons plus précis encore…

L’arrondissement d’Ancenis, sur lequel s’appuie en bonne partie cette liste centriste, c’est environ 150 délégués de conseils municipaux dont 100 à droite et au centre.
Cela sera le premier filon pour notre liste centriste qui peut aller jusque 70 voix dans ce secteur, qui sait ?

Après tu as l’arrondissement de Châteaubriant, le plus breton des arrondissements de Loire Atlantique et là, sur cette liste, tu ne sembles avoir que le secteur de Blain.
Le canton de Blain, c’est 35 voix dont 21 de gauche.
L’arrondissement, 300 voix environ et 175 à droite et au centre, mais, donc, peu de ceux de liste. Disons 15 à 20 voix, faute de mieux.

Après, tu as l’arrondissement de Nantes, plus de 1 300 délégués dont 770 qui penchent à gauche.
Sur le reste, à droite et au centre, la liste centriste peut aller chercher une partie des 540 suffrages de son camp.
Lesquels ?
Le Loroux Bottereau ( 4 voix ), Saint Julien de Concelles ( 11 voix ) ?
L’essentiel sur Machecoul (31 voix au centre et à droite ) ?
Saint Sébastien sur Loire ( 28 voix ) et Sautron ( 13 voix ) en tout ou partie ?
Saint Etienne de Montluc ( 25 voix à droite et au centre ), le canton de Saint Philbert de Grandlieu ( 25 voix au centre et à droite ) ?
Une partie des 60 voix de droite sur Nantes, même si elles sont d’abord UMP et n’iront pas ailleurs…
La base de départ est donc de 187 voix sur ces ensembles divers.
Disons 100 voix en étant large.

Enfin, l’arrondissement de Saint Nazaire avec deux positions principales
Pornichet (24 votes à droite ) et le pays de Retz, en l’espèce le canton de Bourgneuf pour lequel on compte 28 voix à droite et au centre.
Je rajoute pour le coup les 18 voix de droite du canton du Pellerin ( autre partie de Retz ) et les 25 de celui de Saint Père en Retz.
Ce qui fait une base de 95 voix sur le secteur, un peu au-delà de l’arrondissement puisque le canton du Pellerin, c’est sur celui de Nantes.
Imaginons qu’ils en fassent 75 sur ce lot.

Total 260 à 265 sur les quatre arrondissements, parfois en comptant large.
On ajoute Carquefou, où le maire est Nouveau centre, d’après mes fiches, et on est un peu en dessous de 300.
La base de calcul c’est environ 440 voix à droite et au centre sur ce qui nous intéresse là.
La faiblesse c’est l’arrondissement de Châteaubriant, les forces Ancenis et le pays de Retz.
Mais cela risque de ne pas suffire.

Les villes de plus de 9 000 habitants, dans le département, c’est 581 voix de gauche, 233 UMP, 105 centre et Modem, 34 divers droite.
Et la liste Guerriau en a déjà 72 possibles…
Dans la catégorie du dessous, la droite et le centre ont 406 votes contre 359 à gauche.
Mais l’UMP semble mieux tenir ses ouailles dans cette catégorie.

[SALVAT]

merci ! Je vais intégrer ces indications et ton chiffrage.
Nous en reparlerons bientôt.
Bertrand SALVAT

[vudeloin]

Le truc c'est de voir la configuration de la liste UMP de Trillard et Papon, même si c'est surtout de Trillard...
Qui les soutiendra ? La Baule ? Pornic ? les minorités UMP des grandes villes ( des minorités un peu faiblardes d'ailleurs depuis 2008 ), Vertou ? Chateaubriant ? Saint Brévin ou les élus de la presqu'ile de Guérande ?
Et les appétits des uns ne vont ils aller à l'encontre des autres ?
Le département est marqué par les villes qui votent à la proportionnelle : 950 votes, à peu de chose près, dans les plus de 9 000 dont un tiers sur Nantes et 765 dans les 3 500 - 9 000.
Cela n'en laisse que 800 et quelques dans les petites communes, situation assez rare en province pour le Sénat.
Mais dans un contexte où le Conseil général est majoritairement ( et massivement ) de gauche et le Conseil régional itou.
On n'est plus en 36, l'époque où la Loire Inférieure élisait 5 députés de droite à la campagne et 4 SFIO dans les villes !

[yst]

Bonjour,
Débats très intéressants, et je suis tout à fait d'accord avec vous.
Mais gageons que la puissance du parti actuellement au pouvoir est tout autre et saura mobiliser ses ouailles quand il le faudra.
Certes les conseils de la région sont majoritairement de gauche, mais tout de même.
Il est par ailleurs nécessaire que les listes soient également constituées d'hommes et de femmes de "confiance" et transparents. Ainsi on distinguera les tendances et les représentants par l'intégrité.
Voilà pourquoi j'incline à penser que la liste de Guerriau n'emportera pas un siège ; car que peut évoquer une force politique estampillée "nouveau centre" ? Que peut évoquer cette tête de liste également : un élu local plus souvent à Paris que sur le terrain ? Là, il y a du boulot.
A bientot,
Yves

[Jean-Philippe]

Bienvenue à Yves sur le forum.
J'aimerais savoir pourquoi Guerriau serait peu sur le terrain (raison professionnelle ?), ne connaissant de l'homme que ses mandats.
Pour le reste, je suis d'accord, il y a peu de chances qu'il soit élu.

[vudeloin]

La puissance du parti au pouvoir...
L'expression peut laisser rêveur, notamment dans un département comme la Loire Atlantique qui n'a jamais cessé, depuis quelques années, d'être de moins en moins attaché à la droite et de plus en plus transformé en bastion de la gauche, et notamment du PS.
Les scores des listes de droite aux municipales dans les grandes villes du 44 n"ont jamais été aussi faibles, et ceci ne peut avoir qu'une forte incidence sur le résultat des sénatoriales.
D'autant que même des élus sans étiquette penchent à gauche, que ce soit dans l'agglo' nantaise ( déterminante pour le nombre de votes ) que du fait de l'action du Conseil général.
Enfin, je pense depuis le début que la liste Guerriau est une ' bonne liste ' pour le PS parce qu'elle va geler des voix de droite et faciliter la conquête du troisième élu de gauche.

[vudeloin]

Le site de la Préfecture ( comme toutes les Préfectures concernées par ce renouvellement sénatorial dès lors qu'elles ont un site maniable et tenu à jour, ce qui n'est pas toujours le cas ) porte copie du décret de convocation des conseils municipaux pour ce 17 juin et de l'arrêté relatif au nombre des grands électeurs à désigner dans chacune des 261 communes du département.

Les communes atlantico ligériennes vont donc désigner 2 462 délégués au total pour faire partie du collège sénatorial.

Les communes de plus de 31 000 habitants ( il y en 4 dans le département, toutes dirigées par la gauche d'ailleurs ) vont désigner 196 délégués de droit au titre des membres des conseils et 309 délégués complémentaires, soit au total 505 mandats.

Les communes dont la population est comprise entre 9 000 et 31 000 habitants ( il y en a 16 au total ) vont désigner un total de 522 délégués.

Les communes comptant de 3 500 à 9 000 habitants ( il y en a 57 dans le département dont 7 ne comptaient jusqu'alors que 23 conseillers municipaux ) vont élire, à la proportionnelle, 799 délégués.

Enfin le bloc des communes de moins de 3 500 habitants ( il y en a 184 dans le département ) va élire les 636 délégués restants.

Le collège sénatorial est évidemment complété par les 10 députés, les 35 conseillers régionaux et les 59 conseillers généraux du département, soit au total 2 565 membres du collège sénatorial.
Le quotient est donc à 513 voix pour un siège...

[yst]

Bonjour,
Merci pour votre accueil.
Ah! la fougue du newbie...je me suis laissé aller a un excès enthousiaste pourrait on croire. Mais je veux y croire.
D'accord avec vous au niveau des équilibres politiques : mais si on peut estimer qu'ils ne jouent désormais plus en faveur de la droite, il ne faudrait pas nous laisser aller à penser que le département est à gauche depuis des temps immémoriaux. Souvenez vous !
42 sièges à gauche depuis 2004 certes, mais uniquement depuis 2004. N'oublions pas que nous avons faire à des équipes municipales, et à mon sens les prochaines municipales vont faire trembler certains bastions qui aujourd'hui déjà à mon sens joue la stratégie du "passé", ou en tout cas des "méthodes du passé". Je ne citerais qu' Orvault et St Sébastien sud Loire par exemple. Bien entendu, la roue tournera en face dans le même sens. Ceci étant, ma remarque sur Joël Guerriau était en partie liée à cette perte de vitesse que l'on sent, avec les débats locaux futiles et quelques bonnes grosses bourdes, comme affirmer sur son blog que l’on puisse insulter et appeler au meurtre les chrétiens, sous couvert d'argument de la censure...c'est très, très moyen. Et puis, un maire souvent absent, car trop engagé dans le monde bancaire à divers "égards", dans le "monde du conseil", manque à mon sens cruellement de la crédibilité nécessaire au moment de faire la décision. Mais nous verrons au moment du décompte des votes.
Bref. En tout cas et de manière plus globale pour rappel, ne négligeons pas de penser aux critères de parité qui pourront faire la différence le moment venu. Si vous voyez ce que j'anticipe...
A vous lire,
Yves

[vudeloin]

A ce stade du débat, il faut évidemment compter les points...

Alors, allons y parce que André Trillard a peut être une bonne bouille mais cela ne risque pas de suffire pour faire le compte et éviter à l'UMP quelques problèmes...

Sur les grandes villes, toutes les quatre gérées à gauche, il est évident que la grande majorité des votes va se porter du même côté.
Sur Nantes, compte tenu de la composition du conseil municipal, 260 voix iraient à gauche, 49 seraient mobilisées pour des candidats UMP et 9 pour une liste Modem Centriste...
Sur Saint Nazaire, compte tenu de la diversité du conseil municipal, nous avons 61 voix pour la gauche, 12 voix pour le Modem, 7 pour la liste d'extrême gauche et 5 pour la liste UMP.
Sur Saint Herblain, la gauche a largement creusé son sillon et devrait capitaliser 46 voix, 5 voix UMP, 4 voix Modem et 1 voix d'extrême gauche
Sur Rezé les Nantes, enfin, même profil avec 39 voix pour la gauche, 4 pour l'UMP, 2 pour l'extrême gauche et 1 pour le Modem.

Quelques votes peuvent encore basculer mais a priori, sur les 505 grands électeurs découlant de ces quatre villes, nous aurions une gauche parlementaire à 406 voix, l'UMP à 63, le Modem et le centre 26, l'extrême gauche de 10.

Catégorie des communes de 9 à 31 000 habitants, maintenant.

Majoritairement gérées par la droite, UMP, centre et divers droite, la répartition des votes devrait être la suivante :

Gauche 204 voix, extrême gauche 1 voix, Centre et Modem 92 voix, UMP 138 voix et Divers droite 87 voix.

Dans la catégorie des communes situées entre 3 500 et 9 000 habitants, les données sont un peu différentes.

Pour la gauche 207 voix, pour les divers gauche 126 voix, pour le Centre et le Modem 67 voix, pour l'UMP 53 voix et 297 divers droite.

Sur l'ensemble des communes de plus de 3 500 habitants désignant au moins 15 délégués sénatoriaux, nous avons donc une répartition des votes ainsi définie ( susceptible de quelques modifications ) :

Gauche 817 voix
Extrême gauche et divers gauche 137 voix, soit un bloc de 954 voix dans cet électorat

Centre et Modem 185 voix

UMP 254 voix
Divers droite 384 voix soit un bloc de 638 votes ( ou 823 en incluant les centristes )

La gauche dispose donc, dans les faits, d'une avance comprise entre 130 et 300 voix sur une liste UMP qui arriverait à ramasser la totalité des votes divers droite.

Notons qu'il reste, en sus de ces suffrages 636 votes dans les petites communes dans lesquelles la droite devrait obtenir près de 500 voix pour égaliser face à la gauche...

Sans compter que le reste du collège est majoritairement de gauche.

Nous verrons, à concurrence de nos informations, ce qu'il en est...