Primaire(s) de gauche

[Eco92]

les départementales et régionales ou le PG a préféré s'allier à EELV face à des candidats du PCF.

CHose très variable selon les départements et régions quand même (alliant de l'alliance FDG totale à pas d'union mais sans soutient du PG ou ensemble à un autre candidat (dont EELV, c'était le cas en PDL ou les deux composantes ont simplement fait l'impasse sur l'élection).

[pop03]

J'ai vraiment du mal à imaginer comment l'hypothétique primaire pourrait avoir un format plus large que celle de 2012 (électeurs PS et apparentés). A la base, c'était plutôt une opération de ceux qui ne voulaient ni d'Hollande ni de Mélenchon. Cela aurait pu marcher si Hollande avait été en mesure de comprendre le message: une bonne partie de la gauche ne veut plus de lui! Mais rien ne semblant pouvoir entamer l'incroyable autosatisfaction bornée du président sortant, le coup a manqué... Les concepteurs de la primaire devront se faire à l'idée de choisir leur camp, ou accepter d'être totalement marginalisés!

C'est pourtant en contradiction avec les propos de Hollande.
Selon le lelab d'Europe1: Le président de la République use devant ses proches d'une comparaison un peu osée : il pense ainsi que son gouvernement est le gouvernement le plus à gauche au monde, exception faite de celui de Nicolás Maduro, l'actuel président du Venezuela.
http://lelab.europe1.fr/francois-hollan ... la-2731438

[Eco92]

Parait ce jour un "appel des 100" signé par de nombreuses personnalités (dont les porte-paroles d'EELV, PCF et Ensemble + frondeurs et pas mal d'associatifs) prônant une alternative au gouvernement et réclamant une union, notamment pour la législative, des forces de gauche.

Le JDD analyse bien cela, en expliquant que le texte, signé par de nombreux porteurs de la primaire, les enterre sans le dire, tout en refusant la candidature Mélenchon.

Parmi les signataires : "Y figurent des dirigeants du PCF comme le porte-parole Olivier Dartigolles, Marie-Pierre Vieu ou la dirigeante d’Ensemble, Clémentine Autain. L’appel ne se limite pas à des anciens membres du Front de gauche. On y retrouve aussi des écologistes comme les députés Noël Mamère, Sergio Coronado, Isabelle Attard, le porte-parole d’EELV Julien Bayou, l’eurodéputée EELV Karima Delli ou encore Patrick Farbiaz. Côté socialiste, la sénatrice Marie-Noëlle Lienemann, l’eurodéputé Guillaume Balas et Gérard Filoche ont signé.

Des syndicalistes de Sud et de la CGT comme Baptiste Talbot (secrétaire général de la fédération des services publics), Annick Coupé (ancienne porte-parole de Solidaires), Pierre Khalfa (coprésident de la Fondation Copernic), Jean-Paul Dubois (ancien président de Ligue des droits de l'Homme), l’avocate Dominique Noguères, la militante féministe Caroline de Haas, l’opposant au barrage de Sivens Ben Lefetey, l’eurodéputée Marie-Christine Vergiat, l’altermondialiste Gus Massiah se sont joints à cette initiative."

http://www.lejdd.fr/Politique/1er-Mai-l-appel-des-100-a-gauche-du-PS-on-bouge-encore-783287

[cevenol30]

Un appel moins affirmatif sur l'idée de désigner les candidats alternatifs (a fortiori aux législatives) spécifiquement par des primaires, effectivement. La ressemblance avec les conditions posées par Ensemble! est significative, il me semble.
Mais qui se dégage de toute idée de primaire/candidature commune avec l'aile gouvernante du PS: fini les discussions incluant Cambadélis.
Un appel du pied aussi à destination de certains socialistes, que certains ont rejoint et qui exercera une attraction sur d'autres (je pense à Filipetti, très distante sur la communication de pré-campagne de l'équipe sortante), tous ceux qui, un tant soit peu trop à gauche, ne peuvent plus être représentés au gouvernement.

Pour la présidentielle, ça va être compliqué. D'où certains commentaires sous l'article rageant contre Hollande qui aura réussi à plomber toute la gauche... même la non-hollandienne.
Pour les législatives par contre, il est assez évident qu'il y aura souvent des candidats se situant entre le PG et Hollande. Parfois peut-être alliés au PG (candidatures FdG) ou aux hollandiens (frondeur PS avec l'investiture de son parti). L'idée serait qu'il n'y en ait pas plusieurs, ce qui peut sembler logique et pourrait se régler par des discussions "d'appareil" (compliquées par la présence de nombreux individuels comme I. Attard ou les "frondeurs"). Une primaire pour des législatives, incluant une dose de représentation des diverses sensibilités, serait complexe à faire (sinon, circo par circo, ce serait presque toujours le PCF qui gagnerait avec ses nombreux militants: une place importante est possible mais il ne faut pas que ce soit trop)

[cevenol30]

Une réplique dans le JDD de quelques PCF pro-Mélenchon. Il semble qu'il y aura nécessairement un entre-deux (hors MRC) avec un espace possible voire nécessaire pour une candidature. La question est aussi (voire surtout) celle des législatives, avec des répartitions de places mais reste à voir comment...

[Christouille]

Une réplique dans le JDD de quelques PCF pro-Mélenchon. Il semble qu'il y aura nécessairement un entre-deux (hors MRC) avec un espace possible voire nécessaire pour une candidature. La question est aussi (voire surtout) celle des législatives, avec des répartitions de places mais reste à voir comment...

Certainement une répartition des circonscription qui fera grincer des dents comme en 2012 au sein du Front de Gauche avec pas mal de circonscriptions gagnables en faveur du PC mais peu pour le PG ou les ex-GU GA FASE. D'où je pense une partie de la démarche de Mélenchon pour couper l'herbe sous les pieds du PCF !

[armi24]

Une réplique dans le JDD de quelques PCF pro-Mélenchon. Il semble qu'il y aura nécessairement un entre-deux (hors MRC) avec un espace possible voire nécessaire pour une candidature. La question est aussi (voire surtout) celle des législatives, avec des répartitions de places mais reste à voir comment...

Certainement une répartition des circonscription qui fera grincer des dents comme en 2012 au sein du Front de Gauche avec pas mal de circonscriptions gagnables en faveur du PC mais peu pour le PG ou les ex-GU GA FASE. D'où je pense une partie de la démarche de Mélenchon pour couper l'herbe sous les pieds du PCF !

En même temps dans la plupart des circonscriptions gagnable le PG n'avait pas forcément de candidats en mesure de sauver la circonscription , quand à la FASE ils ont quand même eu 2 députés sur 10 , ce qui est beaucoup comparé à leur points.

[Christouille]

Une réplique dans le JDD de quelques PCF pro-Mélenchon. Il semble qu'il y aura nécessairement un entre-deux (hors MRC) avec un espace possible voire nécessaire pour une candidature. La question est aussi (voire surtout) celle des législatives, avec des répartitions de places mais reste à voir comment...

Certainement une répartition des circonscription qui fera grincer des dents comme en 2012 au sein du Front de Gauche avec pas mal de circonscriptions gagnables en faveur du PC mais peu pour le PG ou les ex-GU GA FASE. D'où je pense une partie de la démarche de Mélenchon pour couper l'herbe sous les pieds du PCF !

En même temps dans la plupart des circonscriptions gagnable le PG n'avait pas forcément de candidats en mesure de sauver la circonscription , quand à la FASE ils ont quand même eu 2 députés sur 10 , ce qui est beaucoup comparé à leur points.

En ce qui concerne le PG l'ex Gu ou GA, je parlais plus de circonscriptions gagnables ou favorable à la "gauche".
Cette répartition en 2012 avait crée des remous dans le Front de Gauche à l'époque.

Le PCF a envie de faire alliance avec le PS pour les législatives de 2017 et participer à la primaire quitte à se couper de sa base militante.

[grachus93]

Le PCF a envie de faire alliance avec le PS pour les législatives de 2017 et participer à la primaire quitte à se couper de sa base militante.

Je sais bien que cette rubrique de ce forum se prénomme politique fiction mais il serait bien pour la tenue et la qualité des échanges on ne se tienne pas à des fantasmes partisans mais à des faits!

[cevenol30]

La question de la répartition est décidément épineuse... Il est possible que, si le PCF ne soutient pas Mélenchon, il y ait un candidat "mélenchoniste" et un PCF opposés, or si le score présidentiel est à l'avantage du premier les choses peuvent être compliquées.
Les législatives, situées (on ne le mesure pas forcément assez) dans le sillage de la présidentielle, dépendent en partie de l'élan de cette dernière même si l'ancrage local joue aussi et peut contrebalancer. Mais quand on voit les scores de Mélenchon et Joly, on ne s'étonne pas qu'aucun EELV autonome (sans soutien PS dès le premier tour) ne soit utilement passé devant le Front de Gauche aux législatives. Ceci dit, c'est aussi parce qu'EELV est un parti pour lequel les électeurs votent surtout dans les scrutins proportionnels et moins aux scrutins majoritaires. Pour le PCF, c'est plutôt le contraire et il a des bastions, l'effet peut être mitigé.

Le PCF a envie de faire alliance avec le PS pour les législatives de 2017 et participer à la primaire quitte à se couper de sa base militante.

Ca ne me semble pas très vrai.
Déjà, quand on dit "la" primaire, il faudrait préciser laquelle des deux possibles :-)
Il est déjà acté que le PCF ne participera pas à la même primaire que les membres (actuels au moins) de l'exécutif donc (à moins de revenir là-dessus mais avec des si...) le scénario n'est pas pleinement celui cité: il n'y aura fort probablement pas de candidat commun PS-PCF à la présidentielle (sauf si c'est un PS "frondeur", ce qui pourrait être un compromis intéressant mais peu probable).
Aux législatives, c'est différent. Il y a un net besoin de sauver les sièges (quand on voit des projections de résultats des régionales en laissant... 2, ce n'est pas un souci minime).
Une alliance avec le PS aux législatives?
Cela présupposerait une faiblesse et une dispersion des voix "gauche de la gauche" éspérables aux législatives. La relative baisse après l'épisode présidentiel Mélenchon, plus unitaire, la dernière fois peut confirmer cette hypothèse. Cette hypothèse est un peu désespérée (et désespérante) mais peut-être réaliste.
L'autre question est l'acceptabilité eu égard aux différences de ligne.

Mais ensuite, comment?
Un report réciproque voire des désistements (en faveur du mieux placé) entre les deux tours, c'est relativement traditionnel (comme en 1936 dont on fête un anniversaire - on a déjà eu la discussion sur ce forum, il y a aussi eu des périodes où PS et PC se tournaient le dos mais ce ne sont pas les pages glorieuses qu'on tend à retenir) et ne nécessite pas forcément d'accord explicite. Le souci: il est possible que la configuration "PC devant PS" au premier tour soit rare - et là, ça ne va pas. Inversement, une baisse du PS plus brutale que pour les autres peut parfois amener à un PCF passant devant (c'est arrivé parfois en 1993 mais dans de très solides bastions de gauche). Il y a donc un côté "loterie" mais au moins c'est loyal et tout le monde a pu "se compter" au premier tour.

Une absence de l'un au profit de l'autre dès le premier tour, un peu comme entre EELV et PS (enfin, PS laissant des circonscriptions à EELV)? Plus compliqué à assumer vu les divergences de fond. Un peu plus faisable éventuellement si c'est asymétrique comme pour EELV: pas de PS dans les circos "laissées" mais candidature PC autonome au premier tour dans les autres, avec une limite (dépassée ou pas): le risque d'élimination de tout le monde au premier tour.